Welche Nahrungsergänzungsmittel brauche ich in der Erkältungszeit wirklich, Dr. Kabisch?

00:00:00: Wenn jemand einen Nahrungsergänzungsmittel auf den Markt werfen möchte, dann muss er das lediglich registrieren.

00:00:04: Er muss es bei einer Behörde anmelden und aber keinerlei Wirkungsnachweis erbringen.

00:00:08: Er nicht nachweisen, dass wirklich das drin ist was er da drauf schreibt.

00:00:11: Und es gibt dann zwar stichprobenhafte Kontrollen die zumindest prüfen ob der Wirkstoff drinnen ist oder ob da Verunreinigung drin ist.

00:00:17: Aber das passiert bei weitem nicht für alle Nahrungsegänzungen mittel- oder auch in engen Taktungen.

00:00:22: Auch der Unsicherheitsbereich ist viel größer als beim Medikament also wie viele Wirkstoffe tatsächlich drin sind viel größere Toleranzen, zulässig viel größeren Abweichungen möglich.

00:00:32: Insofern sind das insgesamt sehr schlecht regulierte Präparate.

00:00:40: Gemeinsam mit euch entlarven wir die Tricks der Lebensmittelindustrie und machen uns stark für gesundes, nachhaltiges und ehrliches Essen!

00:00:49: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts.

00:00:52: Geschmacksverstärker.

00:00:53: mein Name ist Dario Samadhi und ja nach den letzten warmen Tagen ist jetzt die Temperatur ein bisschen runtergegangen Und es ist wohl vorbei mit dem Sommer.

00:01:02: Ich persönlich bin ja kein so großer Freund des Herbstes, denn das bedeutet der dunkle Winternaht und damit auch für mich als Vater von zwei Kleinkindern die Erkältungszeit und die vielen Erkätungsinfekte.

00:01:16: Wie man sich dagegen schützen kann ob mit einer richtigen Ernährung oder sogar mit Nahrungsergänzungsmitteln.

00:01:22: Darüber möchte ich mit unseren Gast heute sprechen, Dr.

00:01:25: Stefan Kabisch.

00:01:27: Er ist Studienarzt und Ernährungsforscher an der Berliner Charité und ist heute schon zum zweiten Mal bei uns zu Gast.

00:01:33: Hallo Herr Doktor Kabisch!

00:01:34: Guten Tag hallo!

00:01:36: Herr Doktor Kabisch meine Frau liegt gerade flach mit Schnupfen und Husten und ich habe gestern einfach mal eine Hühnersuppe gemacht denn das hat meiner Oma schon gemacht und wahrscheinlich auch ihre Oma zur Erkältungszeit.

00:01:47: hat die Hühnersuppe ihren guten Ruf eigentlich verdient oder bringt sie eigentlich gar nichts?

00:01:52: Zunächst erst mal gute Besserung nach Hause.

00:01:55: Zum zweiten Punkt, die Hühnersuppe hat ihre Berechtigung.

00:01:58: ob es jetzt unbedingt eine Hühnersuppe sein muss oder ob das auch aus Rindfleisch sein kann, ob das Gemüse sein kann.

00:02:04: Das ist schon wieder viel schwer zu trennen.

00:02:06: So eine Hühlensuppe liefert erstmal Flüssigkeit.

00:02:09: Es ist etwas was wir bei der Erkältung auf jeden Fall brauchen.

00:02:11: Wir spritzen wahrscheinlich auch ein paar Elektrolyte mehr aus.

00:02:13: insofern gleichtes auch das mit aus.

00:02:15: und alles andere was drin ist ist möglicherweise hauptsächlich ein Placebo Element da drin.

00:02:21: Ja, man hat ein bisschen Eiweiß über das Fleisch oder vielleicht auch eine Gemüsekomponente so dass man den täglichen Bedarf damit auch abdeckt.

00:02:29: Man hat ein paar Vitamine über Kräuter und über Gemüsen darin.

00:02:32: Auch in Ordnung könnte man problemlos über geknappertes Gemüse auch zu sich nehmen, das muss da nicht unbedingt in der Suppe sein.

00:02:39: Insofern ist es auch schwer durch Studien konkret zu belegen, dass das unbedingt diese Art von Suppe seien muss.

00:02:46: Man hat damit gute Alltagserfahrungen aus den letzten Jahrhunderten und kann das weitermachen.

00:02:50: Ich glaube, den Studien nachweist, dass es diese besondere Suppe so sein muss.

00:02:53: Den braucht's an der Stelle gar nicht!

00:02:55: Und insofern kann man sich einfach danach richten was einem persönlich gut tut womit man selber persönlich gute Erfahrungen gemacht hat.

00:03:01: dann wirds nicht das Nonplus Ultra Suppe geben, die einen nachweislich kürzer krank sein lässt oder ein schneller Symptom freimacht.

00:03:10: Das wird es nicht geben.

00:03:12: Mein Schritt zurück!

00:03:13: Wie erkälten wir uns eigentlich?

00:03:14: Also hat das überhaupt mit Kälte zu tun.

00:03:16: also einfach zu dünn angezogen und zack haben wir die Erkältung.

00:03:19: oder wie funktioniert das eigentlich?

00:03:21: Da stecken mehrere Sachen drin.

00:03:22: ist eine Infektion in der Regel eine Virusinfektion bei dem die Nasenschleim heute eben von diesen Viren besiedelt zerstört werden.

00:03:32: Ein Faktor der dazu beiträgt ist tatsächlich die Kälte, denn wenn es draußen kälter ist ziehen sich unsere Blutgefäße zusammen und das tun sie auch in der Nasenschleimhaut.

00:03:41: Und wenn Sie das dort tun kommt eben auch das Immunsystem nicht mehr bis in die letzten Spitzen dieser Schleimhaute.

00:03:45: deswegen können sich dort erreger schneller durchsetzen als in der warmen Jahreszeit.

00:03:50: Es kommen aber viele weitere Faktoren dazu, die wir im Winter haben.

00:03:53: Das Ernährungsverhalten ändert sich ein bisschen weg von den frischen Lebensmitteln Wir bewegen uns insgesamt weniger.

00:04:00: Wir halten uns stärker und häufiger in geschlossenen Räumen auf mit ganz anderen Luftqualität, auf engeren Raum mit anderen Menschen so dass auch Übertragungsketten viel leichter stattfinden können.

00:04:11: Da gibt es also viele Gründe warum sich das im Winter so bald?

00:04:14: Und das gilt ja nicht nur für Erkältungserkrankungen sondern wir haben auch Durchfallviren die im Winter häufiger auftreten.

00:04:19: Insofern gibt's da ganz gewischte Effekte die alle zusammenkommen und die das ein bisschen bündeln.

00:04:24: Wir haben schon jetzt angesprochen, dass Immunsystem später einen großen Faktor.

00:04:29: wiefern kann man das Immunystem eigentlich stärken?

00:04:31: Also gibt es wirklich Nachweis dafür, dass man durch eine Ernährung oder durch Präparate da wirklich was dazu beitragen kann.

00:04:39: Man kann durch eine eindeutig schlechte Ernährungen tatsächlich ein schlechteres Immun-System haben.

00:04:44: Das betrifft aber eben Leute die wirklich Mangel ernährt sind und sich absolut unzureichend ernähren, die kaum frische Lebensmittel haben, die Vitamin Defizit haben.

00:04:52: Die haben da wirklich ein Problem.

00:04:55: Wenn man sich aber ausgewogen vielseitig ernährt, wenn ordentlicher Anteil an Gemüse damit drin ist.

00:05:02: Wenn die Protein zuvor abgedeckt ist dann sollte man da eigentlich kein Problem haben und dann gibt es keinen Grund die Ernährungen irgendeiner Stelle mit irgendeim Zusatzlebensmittel noch weiter zu boosten.

00:05:12: Da kann man nichts rausholen.

00:05:13: Wenn der Bedarf abgedekt ist, dann sind hundert Prozent erreicht

00:05:22: Wie man dabei Ernährung ausgewogen ernähren kann oder was vielleicht auch Lebensmittel sind, ob man zurückgreifen kann.

00:05:28: Da können wir später drüber sprechen.

00:05:29: aber vielleicht gleich noch mal zurück zu diesen Nahrungsergänzungsmitteln weil sie ja doch immer mehr irgendwie auf Social Media aber auch in Drogeriemärkten eine Rolle spielen und uns quasi von der Werbung her anlocken.

00:05:39: Vielleicht erst einmal ganz kurz zur Beriefserklärung den Nahrungseggänzlungsmittel.

00:05:43: Was unterscheidet sowas eigentlich von einem Medikament?

00:05:46: Was ist das?

00:05:47: Rechtlich betrachtet sind Nahrungsergänzungsmittel eigentlich Lebensmittel und werden genauso reguliert.

00:05:53: Wenn jemand einen Nahrungssergänzungsmittel auf den Markt werfen möchte, dann muss er es lediglich registrieren, muss es bei einer Behörde anmelden.

00:05:59: Er muss aber keinerlei Wirkungsnachweis erbringen, er muss nicht nachweisen dass wirklich das drin ist was er da drauf schreibt.

00:06:04: und es gibt dann zwar stichprobenhafte Kontrollen die zumindest prüfen ob der Wirkstoff drinnen ist oder ob da Verunreinigung drin ist passiert bei weitem nicht für alle Nahrungsergänzungsmittel oder auch in engen Taktungen.

00:06:17: Und auch der Unsicherheitsbereich ist viel größer als beim Medikament, also wieviel Wirkstoff dann tatsächlich drin ist?

00:06:23: Da sind viel größere Toleranzen und zulässig viel größeren Abweichungen möglich.

00:06:28: Insofern sind das insgesamt sehr schlecht regulierte Hörberate.

00:06:33: Es ist festgelegt welchen Healthclaim man damit verbinden darf, womit das Produkt bewerben darf und eine gesundheitlich-verbindliche Aussage darf man eben nur treffen.

00:06:42: Wenn dieser entsprechende HealthClaim auch wirklich von den Zulassungsbehörden akzeptiert ist wenn der durch Studien wirklich gut belegt ist.

00:06:49: Das ist bei den meisten Aussagen nicht der Fall.

00:06:51: Die sind eben nicht durch Studien gut belegt und deswegen wieseln sich die Hersteller gerne mit so fadenscheinigen Aussagend rum, die das ein bisschen kaschieren oder so ein bisschen suggerieren, dass da irgendeinen Effekt drin wäre und weiseln sich um eine konkrete gut belastbare Aussage drumherum.

00:07:07: Insofern ist auch das schwierig weil es für den Verbraucher schwer zu erkennen ist welche Aussage ist jetzt wirklich Studien belegt?

00:07:12: Und wie stark ist die Aussage, die die Studierende liefern dann überhaupt?

00:07:16: Also kann ja sein, dass für dieses Präparat zulässig ist.

00:07:20: Dass man sagt unterstützt das Immunsystem.

00:07:22: aber heißt es denn jetzt konkret?

00:07:24: Dass ich weniger Infekte kriege, dass die schneller ablaufen und dass sich da wirklich geschützt zu sind?

00:07:28: oder ist das eigentlich eine sehr wolkige Aussage, die im Prinzip sowas wie heißt Vitamin C gehört zum täglichen Leben dazu.

00:07:35: Das ist auch komplett generisch, komplett allgemein und trifft es am Ende keine wirkliche Gesundheitsaussage.

00:07:41: Und das macht es so schwer auf diesem riesigen Markt der Nachungsergänzungsmittel einen Überblick zu behalten, weil er so schlecht reguliert ist und auch zu erkennen welches Produkt ist denn seriös und was es nicht seriöse.

00:07:51: Weil beim Immunsystem und fördert das Immunystem.

00:07:54: ich habe jetzt genau den Satz nicht im Kopf aber bei Vitamin C zum Beispiel ist das glaube ich ein zugelassener Klämen unterstützt die normale Funktion des Immun-Systems heißt das glaube Ich.

00:08:04: Was sagt in die Studienlage?

00:08:06: Kann ich mit Vitamin C Heating Lebensmitteln auch anderen Präparaten gegen die Erkältung anessen oder anschlucken.

00:08:15: Präventiv und auch therapeutisch bringt das Vitamin C als Zusatzgabe nichts, es heißt wenn ich ohnehin gut versorgt bin, wenn nicht eine ausgewogene vielseitige Ernährung habe, ich keinen Vitamin C Mangel habe dann bringt die extra-loses Vitamin C keinen Zusatznutz.

00:08:28: Weder vorbeugend noch therapeutisch.

00:08:30: Was ist denn so die Empfehlung in Lebensmitteln umgewandt?

00:08:33: Dass sie sagen ne ausgewogene Ernährungen reicht schon für einen Vitamin C Bedarf.

00:08:38: wie viele Äpfel muss sich den essen?

00:08:40: Wir nehmen ja Vitamin C gar nicht nur über Äpfel zu, wir haben ja ganz viele Lebensmittel in denen das drin ist.

00:08:45: Es gibt ja eine Reihe von hochverarbeiteten Lebensmitteln wo man Askorbidensäure, Vitamin C als Stabilisator und Antioxidationsmittel reinmischt.

00:08:54: Insofern aus der gesamten Nahrungsmatrix die wir essen bekommen wir problemlos die Menge, die wir brauchen.

00:08:59: und es sind Äpfle, es sind verschiedenste Gemüse, das sind eben auch teilweise Fertigprodukte, wo das Vitamin-C als Zusatzstoff drin ist, das ist problemlos abgedeckt.

00:09:08: Wie sieht es mit Vitamin D aus?

00:09:10: Gerade im Winter nehmen wir, oder unser Körper nimmt wegen fehlender Sonne weniger davon auf.

00:09:16: Sollte man deshalb pauschal Präparaten nehmen oder sollte man lieber zum Arzt gehen?

00:09:20: Den Vitamin-D-Spiegel sollte man im Herbst messen.

00:09:22: Im Herbst sind die Werte typischerweise gerade noch... hoch von der Sommerzeit.

00:09:26: Das heißt, dort hat man den Scheitelpunkt, den man erfassen sollte um zu beurteilen muss ich denn jetzt anschließend im Winter supplementieren?

00:09:34: und diese Messung ist wirklich sinnvoll weil man nur darüber abschätzen kann wie viel Vitamin, dem man tatsächlich supplementieren muss wie lange man das möglicherweise machen muss und das ist wirklich eine Grundvoraussetzung.

00:09:44: dass einfach blind zu supplementieren ist nicht sinnvoll.

00:09:48: Auch das mit Nahrungsergänzungsmitteln zu machen ist letztlich nicht sinnvoll, weil man da wieder nicht die Kontrolle hat ob in den Produkten wirklich das drin ist was draufsteht.

00:09:55: Da kann manchen Produkten deutlich mehr drin stecken als auf der Packung steht.

00:09:59: es kann deutlich weniger drin sein und da diese Produkte kaum geprüft sind ist es im Prinzip ein Blindflug.

00:10:05: Es gibt Vitamin D auch in Arzneimittelqualität eine Apotheke ähnlich aussehende verpacken aber die ist eben dann tatsächlich Farmerzeuges so reguliert dass klar ist die Dosis die drauf steht die ist auch drin.

00:10:16: Damit ist er auf der sicheren Seite.

00:10:18: Wie sieht das denn mit Überdosierung aus?

00:10:20: Viele sagen ja, Schaden kann es nicht.

00:10:22: Gibt es eine zu viel bei Vitamin D?

00:10:24: Das gibt es und das ist gut möglich.

00:10:26: Das passiert jetzt nicht wenn man die doppelte Dosis jeden Tage einnimmt.

00:10:29: aber es gibt hoch dosierte Präparate mit zwanzigtausend Einheiten, die man üblicherweise einmal die Woche nehmen sollte und es gibt durchaus Fehleinnahmen.

00:10:37: Es gibt Menschen, die das dann doch täglich einnehmen und die damit durchaus in die Überdosierungen kommen.

00:10:43: baut sich dann über so ein paar Wochen auf und letztlich kann dann das auffallen, dass man allgemeines Unwohlsein hat.

00:10:50: Das Blutwerte auch auffällig werden, dass der Kalt zum Spiegel ansteigt.

00:10:54: Und wenn einem das unbemerkt bleibt, kann es auch dazu führen, dass Man langfristig im Bluthochdruck entwickelt bei die Blutgefäße Verkalken.

00:11:01: Dass man den Nierenspächer entwickelt für die Nierenverkalke.

00:11:03: Auch das sind Dinge, die merkt man nicht sofort sondern sieht man dann plötzlich auch im Röntgenbild oder im Ultraschall.

00:11:08: Dann ist das Problem schon sehr, sehr heftig da.

00:11:11: Sofern Vitamin D-Spiegel immer.

00:11:12: Erstmessen, dann supplementieren.

00:11:14: Ein Namensregenzungsmittel was viele auch Ärztinnen und Ärzte in Medien empfehlen ist Zink.

00:11:20: einfach da ein bisschen mehr dosieren.

00:11:22: wenn man vielleicht sich schon erkältet fühlt Dann kann man vielleicht zumindest die Erkältungszeit schon vorab verkürzen.

00:11:30: Inwiefern stimmt das?

00:11:31: Für eine präventive Wirkung von Zink-Tabletten gibt es keinen guten Nachweis aber für eine therapeutische Wirkung gibt's die tatsächlich.

00:11:39: Das Wichtige ist dass man das Zink in dieser Situation, wenn man also tatsächlich die ersten Symptome spürt.

00:11:44: Dann kann man diese Zink-Tabletten verwenden.

00:11:46: Lutschtablette wirken wahrscheinlich ein bisschen besser als die geschluckten Tabletten weil das lokal an der Schleimhaut wird und die Dosis wesentlich höher als dass was in anderen Nachungsergänzungen etwas typischerweise drin ist.

00:11:56: Dort sind vielleicht fünf oder vielleicht mal zehn Milligramm drin.

00:11:59: In diesen Lutzstableten braucht man eine Tagesdose von so sechzig bis achtzig Milligrammen rein im Zink, die man dabei zu sich nimmt.

00:12:08: Kurzen Erkrankungszeitraum von ein, vielleicht zwei Wochen kann man das machen.

00:12:11: Da hat man nicht das Risiko einer Überdosierung und da gibt es tatsächlich den Nachweis, dass diese Zinkpräparate dazu führen, dass die Symptome schneller zurückgehen, dass der Erkrankung etwas verkürzt ist.

00:12:21: Die fällt nicht komplett aus, sie wird ein bisschen besser als im Vergleich mit einer Placebo-Anwendung.

00:12:28: Der ist nicht riesig, aber es kann man machen.

00:12:30: Wichtig ist aber wirklich diese Einnahme mit dieser hohen Dosis auf diesen kurzen Zeitraum zu beschränken.

00:12:35: Wenn man das länger macht entsteht das Problem, dass das Zink an der Dame immer mit anderen Mineralien konkurriert und man lässt sich einen Eisenmangel, den Kalziummangel entwickelt weil sozusagen die Transporter die ganze Zeit des Zink in den Körper aufsammeln und die anderen Mineralien im Speisebrei belassen.

00:12:51: Das hier ist keine Werbeunterbrechung, denn Foodwatch ist unabhängig

00:12:55: und steckt

00:12:56: nicht

00:12:56: mit der Industrie

00:12:57: unter einer Decke.

00:12:59: Stattdessen finanzieren wir

00:13:00: uns aus

00:13:00: den Beiträgen unserer vielen Tausend Fördermitglieder!

00:13:04: Wenn euch unsere Arbeit gefällt dann würde es uns total helfen wenn ihr jetzt gleich einfach mal diesen Podcast diese Folge teilt – mit euren Freundinnen und Freunden.

00:13:13: Und wenn ihr auch Mitglied werden wollt umso besser.

00:13:15: die Infos dazu findet ihr in unseren Show Notes.

00:13:20: Vielleicht noch ganz zuletzt, es gibt noch so Ergänzungsmittel wie Ingwer-Shorts oder Camillosaan oder Echinacea oder Probiotika.

00:13:30: Was sagen Sie zu diesen verschiebenen Anwendungen?

00:13:33: Haben die Ihre Berechtigung oder sind das nur leere Werbesprachsprecherinnen?

00:13:37: Trennt was mal ein bisschen in die pflanzlichen Präparate Ingwer-, Echinacea und dergleichen.

00:13:42: Da gibt es durchaus molekulare Studien, die im Zellmodell zeigen.

00:13:46: Dass es da einzelne Substanzen gibt, die tatsächlich immun modulierend wirken können, die bestimmte Keime, bestimmte Bakterien destabilisieren, zerstören und inaktivieren.

00:13:56: Dass das im menschlichen Körper exakt den gleichen Effekt hat ist so hart eben nicht bewiesen.

00:14:01: Das guten Grund sind es deswegen Nahrungsergänzungsmittel oder Lebensmittel.

00:14:04: Wir haben also den Sprung zum Medikament einfach nicht geschafft, weil's diese Datengrundlage dafür nicht gibt.

00:14:10: Insofern... kann man das machen.

00:14:13: Beim Ingwer-Schott sehe ich jetzt letztlich gar keine Probleme, wem das nicht zu scharf ist der kann es machen.

00:14:18: Sobald es ein verkapseltes Präparat ist immer die Frage welche Pflanzenstoffe sind da drin?

00:14:22: können die möglicherweise mit anderen tatsächlichen Medikamenten die ich einnehme auch eine Wechselwirkung eingehen also mit Schmerzmitteln mit Blutdrucksenkern vielleicht mit Verhütungsmitteln und da besteht durchaus die Möglichkeit dass da Wechsel Wirkungen entstehen und dann die klassischen Medikamente nicht mehr so gut wirken oder zu stark wirken.

00:14:38: insofern darauf muss man achten.

00:14:40: Und die ganz andere Gruppe, Probiotika sind ja letztlich Präparate in denen man mit gezielten Bakterienkulturen versucht das Immunsystem irgendwie zu stimulieren.

00:14:51: Ein Beispiel Aktimal

00:14:52: der Klasse ist so ein Beispiel genau.

00:14:54: es gibt viele weitere und auch dazu gibt es Forschung.

00:14:57: ist nicht nur Forschung am Tier oder am Zellmodell sondern durchaus auch im Menschen wo man immunmodulierende Effekte beschreiben kann, wo man sieht dass das Mikrobiom sich ein bisschen umgestaltet.

00:15:07: Wo man ganz feine immunologische Marker beobachten kann die sich so ein bisschen in die richtige Richtung bewegen.

00:15:13: aber auch da fehlt der Nachweis, dass man damit konkret Erkrankungen verhindert, erkrankung verkürzt Symptome eindeutig reduziert.

00:15:21: Das ist gegen Placebock Testet nicht so sauber nachgewiesen wie es erscheint.

00:15:25: Also im Prinzip ist es eine Abwägung will man so viel Geld ausgeben, dafür dass man vielleicht gar keinen Effekt hat oder nur einen geringen Effekt.

00:15:34: Oder lässt man es dabei und nimmt vielleicht die sparsame Variante den Ingvertee, den man selbst macht?

00:15:39: ich glaube das ist Ein bisschen günstiger als der Schott.

00:15:42: Ja, bei den Probiotika ist es ja so dass wir ganz viele probiotische Lebensmittel ohnehin in unseren Lebensmittelpalletten haben wenn sie sauerkraut essen oder wenn sie normalen Joghurtessen haben Sie da auch probiotische Bakterien drin.

00:15:54: das ist dann eben nicht diese eine spezielle Sorte die da vielleicht vermarktet wird.

00:15:59: aber auch für diese probiotischen Bakterien für diese Kulturen gibt es ähnliche Hinweise, dass die das Darm Mikrobiom anreichern.

00:16:07: Dass sie die Verdauungsaktivität begünstigen und immunmodulatorisch wirken.

00:16:11: Also diese besondere Zusatzwirkung dieser ganz speziellen vermarkteten Kulturens dieser Zusatzeffekte ist eben doch unklar.

00:16:18: Sie hatten einen spannenden Punkt angesprochen des Nahrungsergänzungsmitteln quasi wie Lebensmittel rechtlich behandelt werden.

00:16:25: Das heißt auch, was die Zulassung anbetrifft kann eigentlich jeder einen Namensergänzungsmittel auf den Markt schmeißen einfach nur kurz registrieren und dann hoffen dass man nicht allzu oft kontrolliert wird und dann kann man da auch ein bisschen grober umgehen mit Mengen und Wirkung.

00:16:40: Sollte sich das nicht ändern?

00:16:42: Also ich finde es schon ziemlich als Skandal weil es geht ja ja schon um Gesundheit also nicht nur um Eine Süßigkeit oder ein Genustelebensmittel, sondern wirklich etwas, wo man eigentlich darauf hofft das etwas wirkt und dass es vor allen Dingen einen nicht kranker macht als ohnehin schon.

00:16:56: Sollte das nicht geändert werden, dass diese Nahrungsergänzungsmittel in Arzneimittel überführt werden?

00:17:01: Oder wäre das zu umständlich?

00:17:03: Total

00:17:04: wünschenswert!

00:17:04: Und natürlich würde so einem gewissen Teil da auch einen Markt austrocknen und die bisherigen Hersteller wären wahrscheinlich traurig, dass sie ihre Produkte nicht mehr so gut an die Konsumentinnen kriegen können.

00:17:14: aber ich denke, das ist ein Opfer, das man an der Stelle bringen müsste gesagt, es geht um die gesundheitliche Sicherheit der Konsumentinnen.

00:17:20: Das muss an der Stelle Priorität haben.

00:17:22: und es gibt reichlich Produkte, die eine Fülle von Qualitätsanforderungen nicht erfüllen, die teilweise mit schwermetalen verunreinigt sind wo Pflanzenkomponenten drin sind oder auch Pilzextrakte drin sind, die durchaus auch im Zweifel stehen ob sie eben nicht nur keine gesundheitlich förderliche Wirkung haben, sondern Leberschäden auslösen.

00:17:40: Bestimmte Hautreaktionen begünstigen.

00:17:42: das alles gehört in die Abwägung von solchen Präparaten mit dazu.

00:17:45: und wenn man sich gar nicht sicher ist dass das Präperat wirklich den Cholesterinspiegel senkt oder die Hautgeschmeidig macht oder irgendein anderen wünschenswerten Effekt bringt und man hat stattdessen das Risiko für ein schweres Leber als Ausfallskoma Das ist eine Abwägung, die wollen Konsumentin schon transparent treffen können und dafür müssen auch die Präparate entsprechend Transparenz.

00:18:04: Ein Inhaltsstoff, den wir gerade ganz aktuell kritisieren, ist Ashwagandha.

00:18:09: Gerade weil es extrem im Trend ist grade und sehr häufig gekauft wird verbunden mit Hoffnungen wie das ist den Stress irgendwie... von den Schultern nimmt, aber auf der anderen Seite stehen da erhebliche gesundheitliche Risiken.

00:18:23: Deswegen sind wir da auch gerade aktiv und versuchen dem Ganzen einen Riegel vorzuschieben.

00:18:28: Mal schauen ob es was wird.

00:18:30: Jetzt mal zurück zur Ernährung.

00:18:32: wie sieht denn diese ausgewogenen Ernährungen aus?

00:18:35: Also viele reden davon einfach Ausgewogen ernähren und dann braucht man auch keine Nahrungsergänzungsmittel.

00:18:42: Wie kann ich das umsetzen?

00:18:44: Der erste Punkt ist, dass wir bestimmte Nährstoffe mehrmals am Tag zu uns nehmen sollten.

00:18:50: Das heißt es gibt erst mal ein gewisses Argument gegen so Konzepte wie das intermettierende Fasten.

00:18:56: Es gibt Nährstoffe wie zum Beispiel das Eiweiß als ganz simplen Hauptnährstoff aber auch eine Reihe von Vitaminen.

00:19:02: Für dies nicht reicht das für die einmal am Tag mit uns nehmen sondern wir brauchen davon mehrere Portionen die wir über den Tag verteilen und das ist eine ganz wichtige Grundregel.

00:19:10: Letztlich gilt für alle gesunden Ernährungsmuster, dass dort Obst und Gemüse drin vorkommen müssen.

00:19:15: Mischungsverhältnis kann man durchaus ein bisschen variieren und es ist sicherlich aus Sicht der Zuckerersparnis sinnvoll, das man den Speerpunkt beim Gemüsesetzt und den Aspekt des Obstes vielleicht bei den zuckerarmen Sorten ansetzt.

00:19:27: damit macht man schon sehr viel richtig.

00:19:30: Und letztlich bei allen anderen Lebensmittelgruppen ist es ein Kann und eine freie Wahl, wie man das kombiniert.

00:19:36: Ob man das mit mehr oder weniger Fleisch macht?

00:19:38: Ob man es mit getreide Produkten oder ohne Getreideprodukte ansetzt – alles davon ist möglich!

00:19:43: Das Ernährungsmuster für das wir uns am sichersten sind, dass es einerseits den Bedarf von allen Nährstoffen deckt und langfristig auch das geringste Risiko für schwere Folgeerkrankungen liefert, also Diabetes Typ II Herz-Kreislauferkrankungen, Schlaganfallherzinfarkt, Krebserkrankung.

00:20:01: Das Ernährungsmuster was da am besten abschneidet ist das traditionell mediterrane Ernährungsmuster so wie man es letztlich im Mittelmeerraum vor vielen, vielen Jahrzehnten gegessen hat.

00:20:10: Nicht so wie wir's heute im Tapas-Gestaurant oder in der Pizzeria haben – das ist damit nicht gemeint!

00:20:15: Es geht nicht um Pizza und Pasta und Paella sondern um ein buntes Gemisch aus vielen Gemüsen, aus Hülsenfrüchten, aus Nüssen, aus fettigem Fisch den man eins beim Mal in der Woche isst, aus Vollkornprodukten und eben Olivenöl im Raunmengen.

00:20:39: Sie haben ja viel zu Ballerstoffen auch geforscht.

00:20:42: Welche Rolle spielen die und haben wir da eine ausreichende Versorgung in unserer Gesellschaft?

00:20:47: Ballerstoffe spielen eine ganz große Rolle, es ist immer noch so ein bisschen strittig ob sie hundertprozentig essentiell sind.

00:20:52: Da ist sozusagen die Entscheidung noch nicht vollständig getroffen.

00:20:55: aber es gibt so viele Prozesse in die Ballaststoffe involviert sind das es sehr naheliegend ist dass Ballestoffe gebraucht werden.

00:21:02: Und letztlich jedes nachweislich gesunde Ernährungsmuster enthält so viel pflanzliche Nachhund, dass eben Ballerstoffe da auch einen großen Anteil dran spielen.

00:21:11: Ballerstoffe mit eine bunte Gruppe von chemischen Substanzen das ist nicht eine einzige Variante sondern es sind fünfzwanzig-dreißig verschiedene Gruppen von sehr langkettigen Molekülen.

00:21:22: manche davon werden von Darmbakterien verdaut, manch andere werden nicht von Darnbakteren verdaut und gehen genauso aus dem Körper raus wie sie reingekommen sind.

00:21:30: Und diese Ballaststoffe spielen eben eine Rolle für die Ernährung der Bakterien, die spielt eine Rolle bei den Ernährungen der Darmwand.

00:21:37: Die spielen eine Rolle mit dem Vielfalt des Bakteriens, also nicht nur, ob die vorhandenen Bakterie weiterleben sondern auch wie viele Varianten es davon letztlich gibt.

00:21:46: Das entstehen dadurch Effekte auf das Immunsystem im Darm und auch das Immunsystem im restlichen Körper.

00:21:52: Auf die Insulinresistenz, auf Entzündungsprozesse, die sozusagen über den Darm hinausgehen auf die Regulation des Appetits, auch da gibt es eine Wechselwirkung und viele weitere Effekte.

00:22:04: Insofern ist es total sinnvoll Ballaststoffe zu sichzunehmen, idealerweise aus der echten Nahrung und nicht über einen Supplement.

00:22:11: Denn man kann sich immer sicher sein dass ein Lebensmittel das natürlicherweise Ballastoffe enthält auch noch ne Fülle von weiteren Substanzen enthält, die wir teilweise noch gar nicht kennen und die wahrscheinlich auch eine Rolle spielen beim Immunsystem, beim Stoffwechsel bei der gesamten Gesunderhaltung des Körpers.

00:22:26: dass all diese einzelnen nachweislich gesunden Nährstoffe nur über Pillen zu sich nehmen, dann entgehen einem natürlich die ganzen magischen Stoffe, die wir noch gar nicht auf dem Schirm

00:22:34: haben.

00:22:34: Das heißt auch solche neueren Trendprodukte wie Ballerstoffe in Getränken – wie man sie jetzt häufiger auch von Firmen angeboten bekommt, da würden Sie sagen, braucht man nicht wenn man ordentlich Vollkornbrot und Gemüse zu sich nimmt!

00:22:49: Wenn man ohnehin ausreichend Ballerstoffe ist, wird das keinen großen Zusatzeffekt machen.

00:22:54: Das kann man machen, aber es wird beim Wahrscheinlich nicht schaden.

00:22:57: Aber es wird kein großen Zusatzeffekt bringen und wirksamer wäre es eben tatsächlich, das originäre Lebensmittel zu sichzunehmen indem die Ballerstoffe natürlicherweise drinstecken weil man damit eben nicht nur die Ballastoffe hat sondern noch zichhundert oder zigtausend weitere Substanzen.

00:23:11: Welche Rolle spielen denn Faktoren jenseits des Essens?

00:23:14: Wenn wenn über die Erkältung sprechen also Schlaf Bewegung, Alkohol oder auch Stress?

00:23:22: Alkohl und Stress sind schon mal zwei Faktoren die unser Immunsystem eher kompromittieren.

00:23:26: Dies ist eher schwächen.

00:23:28: Insofern so weit man den Einfluss darauf hat das zu senken sollte man das tun.

00:23:32: für Alkuhol gilt seit einigen Jahren die klare Empfehlung der Fachgesellschaften möglichst gar kein alkohol zu trinken.

00:23:41: Diese frühere Empfehlungen so ein bisschen ist okay und es gibt da irgendwie eine sichere Zone bei niedrigen Konsum.

00:23:47: Das ist letztlich nicht mehr so zu halten.

00:23:50: Man sieht letztlich auch bei geringen Konsummengen langfristig ein etwas erhöhtes Risiko, das ist nicht so dass all diese Leute einen Leberkarzinom oder eine Bauchspeicheldrüse in Entzündung kriegen aber das Risiko ist statistisch erhöht.

00:24:00: deswegen je weniger Alkohol desto besser.

00:24:03: Beim Stress haben wir nicht unbedingt so viele Spielmöglichkeiten weil vieles davon aus der Familienstruktur hervorgeht aus dem Alltagsleben Aus Fahrtwegen zur täglichen Arbeit So wie man da eine Möglichkeit hat, das zu reduzieren.

00:24:16: Wird man glaube ich viele Argumente tun, das zutun und wird das nicht unbedingt daran festmachen dass man unbedingt weniger Erkältung kriegt?

00:24:23: Da hat man glaub ich ne sehr vielseitige Motivation das runterzudrücken.

00:24:27: Sie haben den Schlaf angesprochen.

00:24:29: auch das hängt mit genau diesen Punkten zusammen.

00:24:32: Familienleben spielt mit rein Arbeitsleben spielte mit reim psychische Erkrankungen spielen mit rein so wie man das irgendwie mit einfachen Methoden begünstigen kann Den schlaf durchgängig zu halten, den erholsamt zu halten ist das sinnvoll.

00:24:46: Also Schlafzimmer ordentlich verdunkeln eher ein bisschen kühler machen als man es normalerweise im Alltagsleben zum Beispiel als Arbeitszimmer haben möchte Geräusch lieferende Geräte rauspacken Lichtquellen raus packen Telefon nicht neben das Bett legen Idealweise vor dem schlafen schon ein bisschen runter kommen die die Lichtquell reduzieren Das sind alles Faktoren die den Schlaf begünstigen Auch auf Alkoholverzichten, auch einen Punkt der den Schlaf begünstigt.

00:25:12: Natürlich koffeinhaltige Getränke rechtzeitig vor dem Schlafen gehen sein lassen und das alles spielt damit rein.

00:25:19: Und ein erholsamer Schlaf ist ganz klar assoziiert mit geringerem Krankheitsrisiko für sehr viele Erkrankungen, Stoffwechselerkrankung aber eben auch für Infektionserkrankung, Autoimmunerkrankungen.

00:25:30: deswegen auch da gibt es viele Argumente offenen ausgewogenen gesunden Schlaf zu

00:25:33: achten.

00:25:34: Das waren jetzt alles viele Tipps, wie man sich vor einer Erkältung schützen kann.

00:25:38: Wenn Sie unseren Hörern und Hörer nur einen einzigen Tipp für diesen Winter mitgeben könnten!

00:25:45: Welcher wäre das?

00:25:46: Täglich ein Spaziergang und mediterrane Ernährung sind die besten Player, mit denen man direkt aktiv was machen kann.

00:25:54: Darauf würde ich als Allererstes setzen.

00:25:55: Waren zwei Tipps, aber ziemlich gut umzusetzen glaube ich.

00:25:58: Ja schöne Schlussworte Herr Doktor Kabisch.

00:26:00: vielen Dank dass Sie wieder mal bei uns im Podcast waren.

00:26:05: Ich denke viele Höhren und Hörer haben da was mitnehmen können von allen Sachen die wir besprochen haben Und auch für mich glaube ich gute Tipps Um diesen Winter zu überstehen.

00:26:14: Vielen vielen dank.

00:26:16: So und zu der Letzt möchte ich euch Wie immer mit einer guten Nachricht entlassen.

00:26:21: Heute geht es um das Aus für die Hemdchen-Tüte, denn dieses Ausrück näher.

00:26:26: Jeder Mensch in der EU verursacht im Schnitt rund hundertundachzig Kilo Verpackungsmüll im Jahr.

00:26:32: Tendenz steigen.

00:26:33: deshalb gelten seit dem zwölften August also Mitte August neue EU Regeln.

00:26:37: bis zweiundzigvierzig sollen mindestens fünfzehn Prozent weniger Verpackungen im Müll landen als zweitausend achtzehn.

00:26:45: Hier ist Ziel Unsichtbar für Verbraucherinnen, aber wichtig.

00:26:48: Die Ewigkeitschmikalien Pefas sind in dem Lebensmittelverpackung jetzt verboten.

00:26:53: Im Eitag merkt man dann ab Februar zwanzig siebenzwanzig das Cafés und Restaurants den eigenen Becher oder die eigene Brotdose akzeptieren müssen.

00:27:01: Zwanzig neunzwanziger verschwinden die weißen Styroporboxen fürs Essen zum mitnehmen und dann ab.

00:27:06: zwanzich dreißig Erst im Jahr, muss man sagen auch die dünnen Hemdchen-Tüten für Obst und Gemüsse.

00:27:12: Ihr kennt sie bestimmt diese sehr dünnen Plastiktüten, die als Rollen am Obst oder Gemüseregal stehen.

00:27:18: Also das ist eine gute Nachricht.

00:27:19: aber ihr merkt schon Wärmutz Tropfen sind die langen Übergangsfristen und viele Ausnahmen.

00:27:24: Umweltorganisation kritisieren dass echte Müllvermeidung dabei viel zu kurz kommt.

00:27:28: Aber wir finden einen Schritt in die richtige Richtung.

00:27:30: ist es trotzdem So, und nun bedanke ich mich bei euch fürs Zuhören.

00:27:35: Wie immer wenn ihr Fragen oder Kritik habt schreibt uns eine E-Mail an podcastatfoodwatch.de.

00:27:39: Oder schreibt es uns eine WhatsApp.

00:27:41: Die Nummer findet ihr in unseren Show-Loads.

00:27:44: Macht's gut!

00:27:44: Geschmacksverstärker.