Wie bekomme ich die Kontrolle über meine Ernährung zurück?

00:00:00: Du hast nicht die Kontrolle darüber, wie du dich ernährst.

00:00:03: Weil du in einem Ernährungssystem aufgewachsen bist das dir einfach bestimmte Verhaltensweisen antrainiert hat und die hat sich die Industrie ausgedacht.

00:00:13: Geschmacksverstärker

00:00:16: der Foodwatch

00:00:16: Podcast!

00:00:18: Gemeinsam mit euch entlarven wir die Tricks der Lebensmittelindustrie und machen uns stark für gesundes und nachhaltiges und ehrliches Essen.

00:00:26: Herzlich willkommen zur neuen Folge.

00:00:28: Schön dass ihr wieder dabei seid.

00:00:30: Ich bin Andreas von Foodwatch.

00:00:32: Und heute geht's um große Fragen,

00:00:35: z.B.,

00:00:36: was hat Markus Söder gemeinsam mit der Tierschutzaktivistin die militante Veganerin?

00:00:43: Warum sollten wir uns alle weniger schämen wenn es ums Essen geht?

00:00:47: und warum ist Nestlé genauso schlimm wie mein Büro?

00:00:51: Alle diese Fragen beantwortet mir Chris Mitmann, Geschäftsführer von Food Watch Highchrist.

00:00:55: Hallo Andreas!

00:00:56: Ja,

00:00:56: um die Fragen... Geht's nämlich alle in deinem neuen Buch, das gerade erschienen ist.

00:01:02: Herzlichen Glückwunsch!

00:01:03: Dankeschön.

00:01:03: Ja es müssen aufregende Momenten muss ich sagen.

00:01:05: man arbeitet ja doch recht lange in so einem Buch und dann ist... Auf einmal ist es da und man hält es in den Händen und denkt okay krass jetzt ist es soweit.

00:01:12: Krass das Buch ist da könnt ihr jetzt im Buchladen bestellen könnt auch bei uns auf der Seite foodwatch.de direkt einen Link zum Bestellen.

00:01:21: Titel is Bad

00:01:23: Food

00:01:25: Wie wir die Kontrolle über unsere Ernährung zurückgewinnen.

00:01:29: Chris, wie wir die Kontrolle über unsere Ernährung zurück gewinnen?

00:01:32: Ich könnte mir vorstellen einige, die jetzt zuhören denken so ja weiß ich jetzt nicht.

00:01:36: also ich habe doch schon auch noch selber die Kontrollen darüber was ich kaufe und was ich esse.

00:01:41: Was meinst du damit?

00:01:43: Wie wir die kontrolle über unserer Ernährungsrückgewinn?

00:01:46: Ja natürlich wenn du das so fragst dann klingt das erst mal was wilde mit man da jetzt schon wieder.

00:01:52: Erstmal ist es glaube ich so dass ich erlebe, in vielen Gesprächen mit Verbrauchern und Verbraucherinnen eine große Verunsicherung gibt.

00:01:59: Also eine Art Kontrollverlustgefühl von was ist jetzt eigentlich die richtige Entwicklung?

00:02:04: Wenn ich mich gesund ernähren will, welches von den Superfoods soll ich denn jetzt zu mir nehmen, die da im Supermarkt oder im Internet mehr die ganze Zeit vor die Nase gehalten werden?

00:02:14: Oder auch wenn ich jetzt tatsächlich den Tieren etwas Gutes tun will, Welches Produkt ist nun das Richtige?

00:02:19: Und diese große Verunssicherung, die wir spüren Das ist glaube ich schon so eine Art Kontrollverlust, dass man eigentlich sagt, eigentlich habe ich die Sache nicht so richtig im Griff.

00:02:29: Und dann ist es aber so das natürlich auch von politischer Seite eine wahnsinnige Hetze rund ums Essen gemacht wird.

00:02:37: also werden wir sich ja noch drüber sprechen Fleischverbote dies gar nicht gibt Die von rechter bis rechtsextremer Seite immer wieder zum Thema gemacht werden.

00:02:49: da geht's aber auch gar nicht ums essen sondern eigentlich nur Machtausbaumacht, Erhaltwählerstimmen, Popularität Reichweite.

00:02:57: Das erzeugt eine wahnsinnige Verunsicherung und auch ein Konulverlust?

00:03:03: Und am Ende würde ich sagen ne Andreas du hast nicht die Kontrolle darüber wie du dich ernährst weil Du in einem Ernährungssystem aufgewachsen bist dass sie einfach bestimmte verheitensweisen antrainiert hat.

00:03:16: und die hat sich die Industrie ausgedacht.

00:03:19: Dann gehen wir noch mal in die Punkte rein.

00:03:20: Also das eine, was macht die Industrie mit uns?

00:03:23: Das andere, was ... macht die Politik mit diesem ganzen Thema Ernährung?

00:03:29: Mit dem ersten Mal angefangen also ... Inwiefern kontrolliert die Lebensmittelindustrie... Was wir essen?

00:03:37: Ich kann doch schon auch einfach selber entscheiden, was ich da im Supermarkt in meinen Einkaufswagen schmeiße und was nicht.

00:03:44: Ein schönes Beispiel, was sich auch in einem Buch diskutiere ist der Allete Kinderkeks.

00:03:48: Damit geht das nämlich los.

00:03:50: Ab dem achten Monat von Aleta empfohlen, da ist so ein Keks... Da sind schon in der Packung zehn Würfel Zucker drin.

00:03:57: Fünf Acht Monate altes Baby!

00:04:00: Das geht dann weiter mit den ganzen Quetsches und den Fruchtsnacks die völlig überzuckert sind.

00:04:05: Frühstücksflocken.

00:04:06: wenn du dann in die Schule kommst und morgens irgendwie deine I don't know Kellogg's Frosties in dich reinschaufelst.

00:04:12: Da ist ja auch purer Zucker drauf Dann geht es los mit den Softdrinks, den Energydrinks.

00:04:17: Und wenn du dann mit achtzehn als mündiger Verbraucher angeblich im Supermarkt stehst, dann bist du im Prinzip durch eine Jugend- und Kindheit gegangen die eine einzige Quengelzone ist.

00:04:28: Die ganze Zeit wirst du irgendwie darauf trainiert diesen Krams zu dir zu nehmen.

00:04:34: Ja, dann hast du das Gefühl ich treffe jetzt hier meine freie Entscheidung.

00:04:37: aber damit fängt das schon an.

00:04:38: Du bist ja total konditioniert auf dem System was zum Beispiel super süß ist.

00:04:43: Die Lebensmittelindustrie vermarktet und bewirbt ja auch fast ausschließlich ungesunde Produkte, gerade einen Kinder.

00:04:49: Wir haben ein Foodwatcher das in zig Marktchecks analysiert.

00:04:52: Wofür macht die Lebensmittelindustrie Werbung?

00:04:55: Ja nicht für Apfel und Paprika, sondern eben für Softdrinks.

00:04:59: Für Limos, für Energydrinks... ...für Süßigkeiten!

00:05:03: Und das halt auch ganz gezielt an Kinder.

00:05:05: Das beballert uns von Tag eins quasi in unserem Leben.

00:05:09: Und dann zu glauben dass hat alles keinen Effekt ich bin da völlig frei von Das ist schon naiv.

00:05:15: Genau, das fängt ja bei den Rezepturen an.

00:05:17: also natürlich hat diesen... Also es jetzt nicht irgendein Bäcker der gesagt hat wie könnte man Kinderkeks machen so mache ich denn jetzt?

00:05:23: Sondern da werden natürlich etliche Versionen von produziert.

00:05:26: die werden dann getestet und das was am meisten Absatz verspricht sprich was am meisten gegessen wird und immer Lust auf mehr macht das wird dann am Ende verkauft.

00:05:36: Das geht dann beim Marketing weiter.

00:05:37: dass endet noch lange nicht bei der Produktplatzierung im Supermarkt.

00:05:41: Was siehst du da eigentlich?

00:05:43: Was steht oben, was steht unten.

00:05:44: Was sind diese Störer die in den Gängen immer das Engen maschen und mit dem Einkaufswagen durch?

00:05:49: Und es geht nicht!

00:05:51: Das sind ja alles Produkte, die dir irgendwie so unterbewusst untergejubelt werden.

00:05:55: Deswegen glaube ich, diese Kontrolle von der wir immer sprechen ist eine Illusion.

00:06:00: Also natürlich sind wir auch nicht völlig willenlos und liegen quasi da gehypnotisiert durch den Supermarkers wie ich jetzt auch nicht behaupte.

00:06:07: Aber dieser Einfluss ist subtil.

00:06:09: Denen lässt sich die Industrie hunderte Millionen des Milliarden kosten und dieses Geld würde sie doch nicht ausgeben für Werbung, für Marketing, für all diese Sachen, wenn es nichts bringen würde.

00:06:21: Eine Milliarde Euro Werbekosten allein nur für Süßigkeiten?

00:06:24: Und wie du sagst das funktioniert sonst würden Sie das Geld nicht ausgehen.

00:06:28: da können wir von aus gehen.

00:06:31: Ja, natürlich.

00:06:33: Keiner zwingt mich irgendwie diese Produkte zu kaufen.

00:06:35: aber es wirkt ganz subtil und ich muss mich halt... Und das ist ja auch der Punkt den du auch machst in dem Buch.

00:06:41: Halt immer wieder dagegen wehren gegen diese Werbe übermacht, gegen die Übergriffigkeit, auch gegenüber Kindern.

00:06:50: Da heißt die Frage warum wir uns das eigentlich gefallen lassen?

00:06:55: Du saß ja... Es führt dazu anstatt dass wir uns wehern Schämen sich dann ganz viele von uns.

00:07:01: Und dein Punkt ist ein bisschen, wir schämen uns zu viel beim Thema Ernährung und das sollte aufhören?

00:07:08: Ja es ist einer der Gründe warum ich also eigentlich da mit der Hauptgrund... Es gibt noch einen anderen bei den Reden mir später aber einen Hauptgrund dafür warum ich das Buch überhaupt geschrieben habe weil man es nicht wirklich fertig macht wie oft ich das von Leuten höre aber auch selber erlebe dass man beim ersten permanent ein schlechtes Gewissen hat.

00:07:27: Wie macht man's immer falsch Und sei es nur weil man zu viel ist, also deswegen.

00:07:31: Ich schäme mich auch ganz oft fürs Essen.

00:07:35: Weil ich das geführe, aber jetzt hab' ich schon wieder irgendwie die halbe Kekspackung.

00:07:38: Oder die Chips-Tüte sind doch leer eigentlich.

00:07:40: Wollt mal nur ein Paar nehmen und dann ... Dann

00:07:42: ertappe ich mich manchmal dabei, dass sich das Versuch so gar noch zu verstecken von meinen Ängsten verwandten sag ich mal vor meiner Familie.

00:07:49: Weil irgendwie... Es ist mir unangenehm!

00:07:52: Aber dann geht's ja weiter.

00:07:54: Irgendwie kaufe ich jetzt Bio, kaufe nicht Bio.

00:07:56: Wisst mit dem Tier wohl?

00:07:59: Habe ich jetzt aus der Region gekauft oder wurde das von so wahnsinnig weit her geschifft, dass sich mich eigentlich auch ein bisschen schlecht fühlen will.

00:08:07: Kau ich in die Bananen und denke ist es irgendwie nicht gut.

00:08:10: und Kinderarbeit?

00:08:12: Es liegen halt eigentlich so viele Erwartungen auf unserem Teller.

00:08:16: Und Ich möchte in diesem Buch zeigen Das Ist eine Überforderung Dass wir uns immer die Verantwortung quasi dass sie die annehmen und sagen ja damit muss ich mich jetzt auch noch im Einkaufskorb drinnen.

00:08:27: Ich möchte zeigen, das System ist das Problem und das System trifft so viele Vorentscheidungen, dass der richtige Weg durchs Ernährungssystem eigentlich ein Hürdenlauf ist und das finde ich muss es nicht sein.

00:08:42: Ja guter Punkt!

00:08:43: Uns Verbraucherinnen und Verbrauchern wird ja ständig eingeredet, dass wir eigentlich verantwortlich sind.

00:08:49: Wir sind dafür verantwortliche uns gesund zu ernähren, Tiergerecht einzukaufen, klimafreundlich einzukauen, möglichst bio-einzukaufen.

00:08:58: Auch wenn's sauteuer ist und wir werden da ziemlich alleine gelassen.

00:09:04: Ja das stimmt!

00:09:04: Und jetzt kann man sich natürlich die freistellen.

00:09:05: warum ist das eigentlich so?

00:09:08: Wieso macht denn da keiner was?

00:09:10: Weil am Ende würde ich sagen hey liebe Politikerinnen und Politiker Wir wählen euch ja nicht ohne Grund Ihr seid in dieser Position damit ihr euch um diese Probleme kümmert Und dann immer nur zu sagen, ja das muss jetzt der Verbraucher mit dem Einkaufskorb lösen.

00:09:25: Das finde ich grenzt an Arbeitsverweigerung.

00:09:28: und nun habe ich nicht das Gefühl dass die Politik generell irgendwie schlechte Menschen sind oder faule Menschen stichwort Arbeitsverwaigerungen, sondern es hat natürlich Gründe und ein Grund über den ich in dem Buch auch viel schreibe ist der große Einfluss der Lebensmittelindustrie überhaupt auf die Politik.

00:09:44: Das ist so ein bisschen der Teil im Buch wo ich sage, der Foodwatch Classic aktualisiert sozusagen nochmal so eine Art Standardwerk zusammengefasst.

00:09:53: Wo findet dieser Einfluss denn eigentlich statt?

00:09:56: Wo kuscht die Politik auch, es gibt das schöne Beispiel mit dem großen Lobby-Einfluss der Fast Food Industrie wo ich ein bisschen recherchend offen lege... Also den Teil gibts auf jeden Fall da drin und man sieht die Industrie hat einen großen Anteil.

00:10:13: und dann

00:10:13: der sich gegen jegliche Regulierung hier irgendwie wer tut.

00:10:17: Das

00:10:18: erleben wir ja heute, also gerade heute wo wir das aufnehmen gibt es die hiesen Aufregung um den Zuckersteuer weil dann irgendwie geliegt wurde an die Bildzeitung.

00:10:27: angeblich sollen auch süßgetränke die und Pflanzen dringens und Süßstoffe damit runterfallen und irgendwie gucken alle im Internet so müssen so aus der Wäsche denken wie kommt das denn jetzt Turns out, da ist einfach ein internes Diskussionspapier geliegt worden um Riesenempörung zu schaffen rund um dieses Thema Zuckersteuer und damit die Politik wieder vom Handeln abzuhalten.

00:10:52: Und das ist eigentlich ein schönes Beispiel für das was ich.

00:10:54: der andere große Grund warum ich das Buch geschrieben habe Ist dass mich diese wahnsinnige Aufregung über Essen in der Öffentlichkeit total nervt weil sie ganz oft dazu führt Total, ich sag mal no-brainer.

00:11:08: Also so Sachen wie eine Zuckersteuer oder Nutri-Score oder Werbeschranken für ungesundes an Kinder dass wir die nicht machen weil es so ne öffentliche Empörung fast schon ein Kulturkampf um diese Themen geht.

00:11:21: und Ich würde sagen das ist das neue an dem Buch Das ist die neue Masche der Lebensmittelindustrie Befeuert von rechten und rechtsaußen Politikern Die entdeckt haben super Rund ums Thema Ernährung kann ich wahnsinnig viel Beef anzetteln und das lenkt von den wesentlichen Fragen ab.

00:11:44: Also die Lebensmittelindustrie wehrt sich mit Händen und Füßen gegen jede Regulierung, die ihr irgendwie wehtut – sei es für Pflichtende Nutri-Score, sei es Werbeschrankungen für ungesunde Kinderlebensmittel, sei ist Altersgrenzen für Energydrinks oder jetzt eben eine Zuckersteuer, eine Limonsteuer.

00:12:01: Das wird total bekämpft.

00:12:03: Die Politik macht da auch viel zu wenig.

00:12:07: Stattdessen gibt es so ein, wie du sagst, Kulturkampf ums Essen.

00:12:15: Was meinst du damit?

00:12:17: Ich hab erst mal nur festgestellt, dass da so der Ausgangspunkt ... Meine Güte gibt das immer viel Streit um's Essen und auch manchmal Streit Um Sachen, wo ich denk, hä?

00:12:25: Das ... also Stichwort Fleischverbote.

00:12:29: Da will uns irgendjemand das Fleisch verbieten.

00:12:30: Ich hab mir gedacht, wer will euch denn das Fleisch verbieten?

00:12:32: Ich finde die gar nicht!

00:12:34: So, dann bin ich auf Recherche gegangen.

00:12:38: Wo kommt denn das eigentlich her?

00:12:40: Und was ich spannend fand, war dass ganz oft diese Diskussionen von rechten und rechtsaußen Politikern angestrengt werden.

00:12:50: Man kann richtig so nachverfolgen – ich habe das an einem Beispiel nämlich dem Dem der Behauptung, die Grünen wollten uns heimlich Insekten ins Essen mischen.

00:13:00: Na gut ja da erinnern sich glaube ich noch einige dran, dass so eine Riesenaufregungen auf einmal ne?

00:13:04: Die grünen und die EU, die da oben wollen uns jetzt Insekte unterführen.

00:13:08: Und das ist eine These, die wird von jemandem so... ...und ich meine es ganz ehrlich seriösen wie Markus Söder.

00:13:16: Das ist ein gestandener Mitte-Politiker.

00:13:18: Da steht der größten Volkspartei Europas, wie Sie immer neigutizieren.

00:13:21: Und nicht aber sozusagen der konservativen Parteienfamilie in Deutschland mit vor.

00:13:25: das ist ein gewichtiger Politiker und er trötet sowas durch die Gegend.

00:13:29: und jetzt kann sich die Frage stellen wo kommt das her?

00:13:31: Dann stellt man fest – das zeichne ich in dem Buch nach – dass es einen Diskurs, der ganz rechts außen erfunden wurde Irgendwo im Internet in obskuren Foren kamen, die wollen jetzt alle das Insekten essen.

00:13:45: Das ist auch so ein bisschen Verschwörungsthei damit drin oder Verschwörungsmythals sagt man ja und das schwappt dann so nach und nach in die gesellschaftliche Mitte und vergiftet unsere Diskussion darüber was eigentlich gute Ernährung ist Und was mich jetzt wirklich... Was für mich so ein Aha-Erlebnis war.

00:14:04: den Leuten die dies machen denen geht es überhaupt nicht ums Essen Das interessiert die nicht.

00:14:08: Du

00:14:08: meinst, die Leute, die solche wilden Erzählungen in die Welt setzen, das soll Schnitzel verboten

00:14:14: werden?

00:14:14: Also ich sag mal etwas über Schnitzeln.

00:14:15: Wir haben... ...das Schnitzl ist denen egal.

00:14:18: Was sie entdeckt haben, ist Ernährung ist so ein Alltagsthema da kann ich super Stimmung mitmachen!

00:14:25: Da kann irgendwie jeder was mit anfangen.

00:14:27: und wenn sich diese heimlich Insekten ins Essen Fleisch verbieten Solche Sachen, das berührt irgendwie jeden.

00:14:35: Das wird schnell emotional und dann kann ich ganz hervorragend die Gesellschaft

00:14:38: spalten.".

00:14:39: Und es gibt auch ein Strategiepapier von der AfD wo sie genau sagt, dass ist unser Weg zum Sieg.

00:14:45: Wir müssen Themen finden, die die Mitte spalten und Kulturkämpfe um solche vermeintlich nicht politischen Themen wie Ernährung oder Geschlecht was man sich da alles ausdenken kann Die müssen wir schüren weil das einen Keil treibt in die Mitte und davon profitieren wir.

00:15:02: Das ist mir klar geworden, wenn wir schreiben dieses Buches.

00:15:05: Dass das unsere ganze Ernährungsdiskussion so vergiftet dass die eigentlichen Kontrolleure oder die die Kontrolleures das falsche Wort also die die unsere Lebensmittel kontrollieren nämlich die Industrie.

00:15:18: Die sitzt irgendwo in der hinteren Reihe und lacht sich.

00:15:21: Und ja schön was ihr dafür ein Kulturkampf aufhört.

00:15:24: solange wir feinen draus sind

00:15:27: Alles super.

00:15:28: Ja, spannend!

00:15:28: Also wir streiten uns dann über solche Phantom-Debatten wie Insekten im Essen.

00:15:34: oder angeblich soll uns das Schnitzel verboten werden?

00:15:37: Da zerfleischen bei uns und im Hintergrund freuen sich Coca Cola, Nestle

00:15:41: usw.,

00:15:42: dass wir halt nicht über die Sachen diskutieren, die es eigentlich nötig wären, Zuckersteuern, Werbeschrankungen usw.

00:15:47: Ganz genau auch,

00:15:48: ne?!

00:15:49: Naja, spannend weil es ist ja auch interessant diese Spaltung beim Essen oder beim Thema Ernährung Eigentlich gar nicht da, sondern wenn man sich das machst du auch im Buch die Zahlen mal so genauer anguckt.

00:16:01: Da ist eigentlich ganz spannend dass es eine recht breite Mehrheit gibt, die sagt Nö natürlich will ich nicht erzählt bekommen von vom Staat oder von irgendwem Verbraucherschützern oder wem auch immer der Regierung was ich essen soll oder was ich nicht essen soll.

00:16:15: Das ist ziemlich klar, das wollen die Leute nicht.

00:16:16: Kann ihr verstehen?

00:16:17: Willi ja auch nicht.

00:16:19: Das Essen was ich will.

00:16:20: Das wollen die leute nicht.

00:16:21: aber gleichzeitig gibt's ganz breite mehrheiten für eine wirkungsvolle Ernährungspolitik und für eine strenge Regulierung der Lebensmittelindustrie.

00:16:31: Genau, das ist glaube ich am Ende wie wir da auch rauskommen oder wie wir das vernünftig drehen zu sagen.

00:16:38: natürlich sind die Leute auch wütend!

00:16:40: Die Leute sind auch unzufrieden damit wie es ist aber eben eigentlich nicht darüber dass irgendjemand ihnen das Fleisch verbieten will sondern die ärgern sich dass eben beispielsweise Kinder mit Werbung für ungesundes bombardiert werden Und dass sie als Eltern quasi das jeden Tag ausfechten müssen, was die Lebensmittelindustrie in die Köpfe ihrer Kinder setzt.

00:17:02: Ich finde auch ehrlich gesagt, das macht mich als Vater selber wütend und ich kann diesen ärgeren Machtvollziehen!

00:17:08: Deswegen erwarte ich verdammt noch mal von der Politik, dass Sie mich schützt vor diesen Konzernen weil die übermächtig sind – das sind Global Player mit Milliarden Budgets für Marketing.

00:17:19: Da bin ich hilflos, da wünsche ich mir eine Politik.

00:17:22: Das ist dann keine Bevormundung sondern eine Befreiung, eine Schutzfunktion und das zeigen die Zahlen genau wie du sagst.

00:17:29: Das finden die Leute richtig!

00:17:30: Da finden sie sich wieder und deswegen sind all diese Versuche dass in so ne Bevormundungsrichtung sie denen eigentlich nur eine Verdrehung der Tat sind.

00:17:38: Darum geht es überhaupt.

00:17:41: Das hier ist keine Werbeunterbrechung, denn Foodwatch ist unabhängig und steckt nicht mit der Industrie unter einer Decke.

00:17:48: Stattdessen finanzieren wir uns aus den Beiträgen unserer vielen Tausend Fördermitglieder!

00:17:53: Wenn euch unsere Arbeit gefällt dann würde es uns total helfen wenn ihr jetzt

00:17:56: gleich einfach

00:17:56: mal diesen

00:17:57: Podcast

00:17:58: diese

00:17:58: Folge

00:17:59: teilt – mit euren Freunden

00:18:01: und Freunden.

00:18:02: Und wenn ihr auch Mitglied werden

00:18:03: wollt umso

00:18:04: besser.

00:18:04: die Infos dazu findet ihr in unseren Shownotes.

00:18:09: Ja, wir sollten uns einfach weniger streiten über solche Ablenkungsmanöver die dann auch von dem Markus Söder in die Welt gesetzt werden.

00:18:19: Sondern eher uns mit der Lebensmittelindustrie streiten und die in die Verantwortung nehmen.

00:18:24: Und da gibt es, wie gesagt eine breite Mehrheit für, noch mal beispielhaft.

00:18:29: Sechzig Prozent der Deutschen wollen eine Limosteuer.

00:18:32: Siebenundachtig Prozent wollen Altersgrenzen bei Energy Drinks.

00:18:36: Siebzig Prozent wären auch bereit mehr für Fleisch zu zahlen, wenn das dann bedeutet es den Tieren besser gibt.

00:18:41: Also

00:18:42: gibt ja nicht ganz ganz breite Mehrheiten um diese Industrie mal an die Kandache zu nehmen.

00:18:49: Genau und wo's nicht so breite mehrheiten gibt ist eben in der Diskussion muss ich jetzt vegan leben oder nicht?

00:18:57: Und da kommen wir immer... Wir gleiten immer so ab in diese falsche Schiene uns dann gegenseitig dafür zu beschimpfen Du ist Fleisch.

00:19:06: Ah, du Veganer willst mir doch jetzt diktieren, dass ich kein Fleisch mehr essen darf?

00:19:10: Und deswegen finde ich auf eine gewisse Art diese aufgeheizten Ernährungsdissen so total schädlich weil wir uns in ganz vielem einig sind.

00:19:18: und deswegen... Du hattest das an der Anmoderation gesagt glaube ich, dass Markus Söder mit seinem Mord die Veganer wollen mir das Fleisch klauen.

00:19:27: und die militante Veganerin, die einige vielleicht kennen, es ist eine Internetaktivistin, die vor allen Dingen mit Videos von sich aufsehen macht, wo sie Leute mehr oder weniger wirklich beschimpft.

00:19:39: Die Fleischessen als Mörder, was weiß ich alles?

00:19:44: Das wiegelt doch nur uns Menschen gegeneinander auf, wobei die Gegner, die Lebensmittelindustrie, die lacht sich tot!

00:19:53: Dass wir uns jetzt darüber streiten ist jetzt vegan die richtige Ernährungsweise oder nicht.

00:19:59: Da würde ich sagen das kann jeder und jeder für sich selbst entscheiden.

00:20:02: Klar ist aber, wir müssen insgesamt als Gesellschaft weniger Fleisch essen und dafür braucht es die Politik um das zu organisieren damit's den Tieren besser geht.

00:20:10: Damit die Umwelt nicht so stark unter der Tierproduktion leidet.

00:20:14: Ja dein Plädoyer ne?

00:20:16: Also anstatt dass wir uns hier irgendwie gegenseitig ständig in die Haare kriegen darüber was wir essen oder dass Wir uns ständig schämen weil wir uns irgendwie vielleicht nicht gesund genug ernähren oder weil ich es mir nicht leisten kann bio zu kaufen Lass doch diese Kämpfe mal sein und lassen stattdessen die wirklich Mächtigen und Einflussreichen ins Visier nehmen.

00:20:38: Nestle, Coca-Cola McDonald's wie sie alle heißen.

00:20:42: Denn ein Punkt, einen Fakt den du da auch nennst der ist glaube ich vielen nicht bewusst.

00:20:47: ja wie gefährlich muss man wirklich so sagen diese Lebensmittelindustrie wirklich ist?

00:20:51: Ja!

00:20:51: Der Punkt ist mir tatsächlich erst auch im Schreiben ganz am Ende irgendwie klar geworden als ich diese Zahlen nebeneinander gehalten habe.

00:20:58: In Deutschland sterben ähnlich viele Menschen an den Folgen ungesunder Ernährung wie an den folgen des Rauchens.

00:21:06: Das ist krass, man muss jetzt wirklich überlegen wenn man denkt immer ja Gott achte es ein bisschen Zucker und so ja weiß mal das ist nicht gesundes.

00:21:13: An ungesunder Ernährung sterben genauso viele Leute wie an Tabak.

00:21:17: Die Tabakindustrie, die haben wir aber streng reguliert und die Lebensmittelindustrie darf machen was sie will?

00:21:21: Genau ich fand das nämlich dann am Ende des Schreibens... Also man kann ja schnell auch schlechte Laune kriegen wenn man so ein Buch schnirrt.

00:21:28: Ich hoffe dass ließt man den Buch nicht an im Gegenteil.

00:21:30: Ich habe immer versucht auch mal so ein bisschen leichtere Stimmung reinzukriegen Aber natürlich kriegt man irgendwie schlechte laune.

00:21:36: Und dann hab' ich mich gefragt oh man jetzt auch noch die Tabak-Industrie!

00:21:40: Dann ist mir aber eingefallen nee warte Chris Das können wir auch schön umdrehen.

00:21:44: Denn die Tabakindustrie, die haben wir ja sehr erfolgreich zurückgedrängt.

00:21:49: Ja!

00:21:50: Die ganze Sache mit der Werbung fürs Rauchen ist deutlich eingeschränkt.

00:21:54: Zigaretten sind durch hohe Besteuerung sehr teuer Kinder werden sehr stark geschützt vor Rauchen.

00:22:01: das alles gibt es für die Ernährungsindustrie.

00:22:03: diese Regeln gibt es noch nicht denn was nicht total optimistisch stimmt Wir haben das geschafft als Gesellschaft, die Tabak-Konzerne aus unserem Leben sehr weit.

00:22:13: Ich finde noch nicht weit genug aber da ist eine andere Diskussion zurück zu drängen.

00:22:17: also können wir das doch auch mit der Lebensmittelindustrie schaffen?

00:22:20: Also sicherlich morgen aber das ist im Bereich des möglichen.

00:22:24: deswegen fand ich das am Ende ein ziemlich ermutigenden Vergleich der einerseits klar macht wie schlimm der Einfluss ist und andererseits aber auch zeigt wir müssen dass nicht tatenlos hinnehmen.

00:22:37: Voll, also ich muss auch sagen mir macht das persönlich Mut.

00:22:40: Es ist ja alles noch gar nicht so lange her.

00:22:41: wenn man überlegt dass man irgendwie noch im Büro in der Bahn im Restaurant überall rauchen durfte wirkt aus jetziger Sicht absurd und ich habe schon die Hoffnung dass wir vielleicht in zehn Jahren oder so zurückschauenden denken Ja weißt du noch?

00:22:55: Wie wie die da überall

00:22:56: Kinderwerbung machen durften für den letzten Dreck Genau, das war auch da in der Rückschau.

00:23:01: irgendwie denken das war eigentlich echt absurd weil Du hast die Zahl, die ist mir auch hängen geblieben.

00:23:07: In den neunzehntfünfziger Jahren haben wir noch neunzig Prozent aller Männer geraucht?

00:23:13: Also eigentlich fast alle haben geraucht.

00:23:15: Die Tabakindustrie war überall.

00:23:17: Heute sind es ungefähr zwanzig Prozent der Männer, die noch rauchen.

00:23:20: Riesenerfolg, die Tabak-Industrie zurückzudrängen und ... Wir bei Foodwatch kämpfen weiter dafür, dass das bei der Junkfood-IndUSTRY ähnlich passiert.

00:23:30: Vielleicht willst du mal noch ein bisschen erzählen, wie läuft das eigentlich mit so einem Buch für öffentlichen?

00:23:43: Also ist er jetzt im Ursteinverlag erschienen.

00:23:46: Wie macht man es?

00:23:48: Ja also ich meine erstmal muss wir uns ja schreiben!

00:23:50: Das ist die schwierige Arsteaufgabe.

00:23:54: und tatsächlich war das auch so... Fand ich jetzt das Team auch cool und du musst dir auch nur mal Danke sagen.

00:24:01: Ich hatte ja so eine Idee schon länger mit mir rumgetragen, das müsste mal einer aufschreiben vielleicht sogar ich.

00:24:07: Und dann habt ihr irgendwann gesagt, ja Christopher, dann mach es halt auch mal.

00:24:11: Weht nicht immer nur davon, mach es ein Mal!

00:24:14: Dann habe ich relativ kurz entschlossen gesagt okay Leute, dann müsst ihr hier jetzt mehr Verantwortung tragen für ne Weile, für ein paar Monate, dann mache ich das jetzt.

00:24:23: So, und dann hatten wir ja irgendwann Ende letzten Sommers.

00:24:26: Also zwanzig-fünfundzwanzig hatten wir so ein Manuskript.

00:24:30: Also letzten Sommer war das man so.

00:24:32: beklagt ist, dass man sich zuvor auch krass welche Zeiträume das sind?

00:24:35: Das

00:24:35: ist für eine Kampagnenorganisation die Tag es aktuell irgendwie auf Nachrichten reagiert mit Pressemitteilung zack zack... Ist das unfassbar schlimm auszuhalten?

00:24:45: Zu wissen oh Gott, da dauert jetzt noch ein Jahr!

00:24:47: Na und dann muss man erst mal einen Verlag für sich gewinnen der der überhaupt sagt, okay das Buch finden wir interessant.

00:24:55: Das glauben wir können wir verkaufen und heutzutage funktioniert das dann so man braucht immer erst mal eine Literaturagentin oder ein Literatur-Agenten.

00:25:02: da haben wir jetzt relativ schnell was mich gefreut hat Elisabeth Ruge gewinnen können.

00:25:07: die ist relativ gut vernetzt und sie hat uns mit Uelstein in Kontakt gebracht und die waren von Anfang an total super.

00:25:16: also die haben gleich gesagt wie glaubt man das Buch?

00:25:18: Wir machen das Und es ist wirklich ein bisschen crazy.

00:25:22: Aber wir hatten Glück, dass wir's dieses Jahr noch veröffentlichen können weil die Zeitläufe in der Buchbranche einfach so lange sind... ...dass wir gerade noch ins Programm für dieses Jahr mit reingerutscht sind.

00:25:34: Sonst wäre das erst im Jahr zwanzig siebenundzwanzig erschienen was ja auch irgendwie verrückt ist wenn man es im Sommer zwanzich fünf und zwanzzig schreibt.

00:25:40: Krass!

00:25:41: Das ist vielleicht auch nochmal ein interessanter Punkt.

00:25:43: Also das Buch kostet ja Geld?

00:25:46: Verdienst du daran oder wie läuft das?

00:25:48: Nein, also ich bin tatsächlich jetzt in dem Fall am WIR vereinbart dass der gesamte Erlös an Foodwatch geht.

00:25:58: Also natürlich verdient der Verlag und der Buchhandel da seinen Teil da dran aber alles was sonst der Motor kriegt Das geht in diesem fall an foodwatch.

00:26:06: Das heißt wenn ich jetzt ganz am Ende nochmals heißt wir nur nicht genug geworben haben nochmal den Gärbel sag

00:26:12: es ruhig nochmal ja

00:26:13: also Jeder Kauf dieses Buches ist am Ende irgendwie auch eine Spende an Flirtwatch und wirkt aber doppelt.

00:26:20: Weil was wir ja mit dem Buch wollen, es ja nicht nur dass Leute eine gute Zeit haben und sich mal ein bisschen im Sessel zurücklehnen mit der Lesebrille und mal ein bischen lesen Wir wollen dann die Debatte anfachen.

00:26:30: Je mehr Leute dieses Buch kaufen über dieses Buch reden das weiterverbreiten desto größer wird die Debatte.

00:26:36: Denn was Micha jetzt abseits des Buchschreibens immer mal so fasziniert ist Haben wir eigentlich einen Ernährungsminister?

00:26:42: Und wenn ja, was macht der eigentlich?

00:26:45: Ja.

00:26:46: Vielleicht sollte Alois Reiner dieses Buch

00:26:47: auch... Genau lesen.

00:26:49: Kommt mir schicken nehmen, exakt klar!

00:26:50: Bis machen wir.

00:26:52: Er taucht da drinnen ja auch auf.

00:26:55: Und wir wollen eine Debatte anzetteln, dass das so nicht weitergeht.

00:26:57: Dass wir eine aktive Ernährungspolitik brauchen.

00:27:00: und deswegen freue ich mich über jeden, der das Buch kauft, weiter empfiehlt weil es eben Fußball stärkt und die Debatte stärkt.

00:27:10: Also Bad Food, wie wir die Kontrolle über unsere Ernährung zurückgewinnen von Chris Mitmann.

00:27:15: Könnt ihr jetzt überall kaufen?

00:27:16: Chris!

00:27:17: Vielen Dank, dass du da warst und wir bleiben da dran und mal gucken ob wir in zehn, fünfzehn Jahren hier im Podcast machen und uns freuen, wie er die Junkfood-Industrie in Schranken gewiesen hat.

00:27:27: Ja

00:27:28: ich zähl drauf.

00:27:30: So und damit wie immer noch ganz kurz die gute Nachricht zum Schluss was sich cool finde.

00:27:37: ab Februar nächsten Jahres dürfen wir alle, darf man in Cafés und Restaurants mit einem eigenen Kaffeebecher oder der eigenen Brotdose hingehen.

00:27:46: Und sich da zum Beispiel einen Kaffees to go abfüllen lassen oder auch Essen zu mitnehmen.

00:27:50: Restaurants und Cafés sind dann dazu verpflichtet, Essen zu Mitnehmen, auch in eigenen Dosen oder eigenen Bechern anzubieten.

00:27:58: Ich find das echt cool!

00:27:58: Es ist so ein kleiner Schritt um diesen ganzen Verpackungsmüll Einheit zu gebieten aber ich finde es richtig gut Und Gastronomie-Käten, die sind dann auch sogar verpflichtet, eigene Mehrwegbecher anzubieten.

00:28:09: Also nicht immer nur dieses Plastik und Pappgeschirr zum Wegwerfen anzubießen.

00:28:14: Richtig cool!

00:28:15: Und damit tschüss bis in zwei Wochen.

00:28:17: Macht's gut!

00:28:18: Geschmacksverstärker.