Fasten und Longevity – was ist dran am Hype, Prof. Michalsen?

00:00:00: Ich empfehle, unbindendes Fasten auszuprobieren.

00:00:02: Ich halte das für eine der wirkmächtigsten Maßnahmen der Prävention und der Gesunterhaltung.

00:00:09: Geschmacksverstärker!

00:00:12: Der Foodwatch Podcast.

00:00:14: Gemeinsam mit euch entlarven mir die Tricks der Lebensmittelindustrie und machen uns stark für gesundes, nachhaltiges und ehrliches Essen.

00:00:23: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:24: Schön, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:29: Echt spannendes Thema und ein richtig spannenden Gast.

00:00:33: Ich spreche heute mit Professor Dr.

00:00:35: Andreas Michalsen, er ist Chefarzt für Naturheilkunde am Immanuel-Krankenhaus in Berlin und Professor für Naturhaelkunde an der Charité Unimedizin in Berlin.

00:00:48: Und wir wollen über das Thema Fasten sprechen!

00:00:50: Was ist dran an diesem Hype?

00:00:52: Worauf muss ich achten?

00:00:54: Welche gesundheitlichen Unterschiede gibt es beim echten Fasten und beim Intervallfasten.

00:01:00: Und zum Schluss gibt's auch noch konkrete Tipps, also bleibt dran!

00:01:04: Bevor wir aber anfangen eine große Bitte an euch, falls ihr es noch nicht gemacht habt aboniert doch bitte unseren Podcast dann werdet ihr immer sofort benachrichtigt wenn ne neue Folge rauskommt alle zwei Wochen Freitags.

00:01:16: So jetzt aber Herr Professor Dr.

00:01:18: Andreas Michaelsen Herzlich Willkommen.

00:01:20: schön dass du da sind.

00:01:21: Ja freu mich.

00:01:22: Hallo

00:01:23: Ist ja wirklich ein Riesen Thema im Moment.

00:01:26: Wenn man sich irgendwie durch Instagram scrollt zum Beispiel, dann gibt es irgendwie gefühlt jeden Tag Zick-Videos und Beiträge zum Thema Fasten.

00:01:36: ist also wirklich ein richtiger Hype.

00:01:38: Vielleicht fangen wir mal an mit einer Definition was genau isst Fasten eigentlich?

00:01:45: Da gibts ja zick verschiedene Varianten.

00:01:47: Ja

00:01:47: ist einfach Fasten!

00:01:49: Ist da freiwillige Verzicht auf Nahrung?

00:01:54: Also es ist kein Hunger, keine Hungersnut.

00:01:59: Und der Verzicht auf Nahrung kann natürlich vollständig sein, das wäre dann das Wasserfassten oder der kann auch nur zum Teil sein, dass man sagt ja ein bisschen Saft darf's noch sein aber es ist immer der freiwillige Verzichtsaufnahrung für eine bestimmte Zeit.

00:02:15: Ja guter Punkt.

00:02:16: nochmal zum Unterschied zu Hunger Das haben wir hier zum Glück in unserer Überflussgesellschaft nicht mehr sondern Ja, man verzichtet eine Zeit lang ganz bewusst auf jegliche Nahrungsmittelzufuhr.

00:02:30: Und dann ist spannend was im Körper passiert.

00:02:33: Autophagie, Ketose... Das sind so Schlagworte die glaube ich viele von uns schon mal gehört haben.

00:02:39: Ziemlich komplex!

00:02:40: Können Sie nochmal so einen einfachen Wort erklären?

00:02:43: Was bei uns im Körper passiert wenn wir für ne längere Zeit bewusst auf Lebensmittel verzichten?

00:02:51: Ja, also es ist gar nicht so einfach das runter zu brechen.

00:02:54: Aber ich mache es eigentlich meistens so dass ich auf zwei ganz prinzipielle Vorgänge versuche zu summieren.

00:03:06: Das eine ist wenn keine Energie mehr von oben kommt mit dem Mund über den Magendamen dann muss irgendwo anders Energie her kommen kommt von den Fettreserven.

00:03:18: Wir haben alle Fett-Reserven, außer jetzt jemals das lebensgefährlich karaktisch hat, hat gar keine Energie-Reserve mehr.

00:03:28: aber wir haben alle irgendwo ein paar Fettpülste und der Körper stellt dann die Energie um, das nennt man dem Metabolic Switch.

00:03:35: statt dem Zucker und dem Fett was von oben kommt baut er die alten Fettreserven ab und in der Leber wird es differenziert, dann werden Tetonkörper gebaut.

00:03:46: Das ist so ein Art Ersatzbrennstoff für Zucker und Glucosehörn und Muskeln kommen damit sehr gut zurecht.

00:03:53: Und Protein lässt man am meisten so in Ruhe, das heißt eine Körperversuch mit dem Haus zu halten, sodass alle Körperfunktionen beim Fasten weiter tadellos funktionieren.

00:04:06: Der andere Punkt Wenn da jetzt nicht dauernd Zucker und irrsinnige Mengen von Energie reinkommen, dann geht die Zelle in einen Sparmodus.

00:04:19: Das ist eigentlich wie bei uns wenn wir sagen würden... Ja, die Heizkosten werden immer teurer und so.

00:04:24: Jetzt müssen wir mal irgendwie Energie sparen.

00:04:27: Was machen wir?

00:04:27: Wir drehen die Heitzung runter!

00:04:29: Das macht zum Beispiel auch die Zelle.

00:04:31: Deswegen friert man auch leichter beim Fasten.

00:04:34: Sie geht in einen ökonomischen Sparmodus.

00:04:40: gesundheitlich ganz hervorragende Wirkungen.

00:04:43: zum Beispiel heißt es auch, dass aufgeräumt wird in der Zelle Stichwort Autophagie.

00:04:48: Das macht die Zelle einfach um aus diesen Resten von nicht guten funktionierenden Proteinen.

00:04:54: das wird abgebaut und dadurch steht auch wieder ein bisschen Energie.

00:04:58: also die Zälle versucht alles zu optimieren Und für uns übersetzt sich das in zwei Sachen Die Energie ist genügend da so dass wir das überleben und zum anderen diese ganzen zellulären Reinigungs- und Ökonomisierungsmechanismen, die machen uns gesünder.

00:05:15: Und das ist dieser Prozess der Autophagie?

00:05:18: Also das... Das

00:05:19: ist zum Beispiel autophagii genau.

00:05:21: also da wird beispielsweise ein altes Protein, die sind ja so komplex gefaltet und das kann dann über die Zeit aus Fransen schlecht gefaltet sein, das wird dann abgebaut.

00:05:33: Einfach in einzelne Aminosäuren zerlegt und ein neues Protein aufgebaut kann aber auch sein dass Gene repariert werden oder dass das Ablesen der Gene die Epigenetik eine bessere Funktion kommt.

00:05:46: also die Zelle nutzt diese Zeit diesen Raum den sie jetzt hat weil Sie nicht dauernd Zucker und Fett und so alles vor Stoff wechseln muss eigentlich für Pflege- und Reinigung

00:05:59: Spannend.

00:06:00: Also der Körper schaltet um erstmal in diesen Fettstoffwechsel und dann beginnt dieser Reinigungsprozess von alten Zellen vereinfacht gesagt im Körper, wenn man eine Zeit lang auf Lebensmittel

00:06:14: verzichtet.

00:06:15: Genau!

00:06:17: Jetzt wird ja Fasten manchmal gerade auch auf Social Media fast schon so als Wundermittel vermarktet gegen alle möglichen Erkrankungen, gegen Entzündung im Körper sogar gegen Krebs und Alzheimer.

00:06:30: Was ist daran wirklich wissenschaftlich belegt oder zugespielt gesagt was ist Hype rund ums Fasten?

00:06:36: Und was es wirklich berechtigt?

00:06:39: also Die zwei Sachen da haben wir eine ganz solide wissenschaftliche Datenbasis.

00:06:45: Das eine ist der entzündungshemmende Effekt, also beispielsweise auch bei uns am Krankenhaus.

00:06:51: Es ist ein Fachkrankenhaus für Räume- und Schmerzerkrankungen.

00:06:55: Da setzen wir bei Tausenden von... Patienten das Fasten bei Rheumatoide-Artritis oder anderen rheumatischen Entzündungen.

00:07:05: Das ist kein Wunderheilmittel, das Rheumeist dann nicht weg aber man kann sozusagen innerhalb von zwei bis drei Tagen zusehen dass es gut dokumentiert die Schwellung geht zurück die entzündungswertige Hinzu also das ist bekannt das Faste hatten entzünden.

00:07:20: im Effekt hat wiederum mit diesem Hormon umstellungen und Zellreinigungen.

00:07:27: Der andere Effekt, der völlig außer Zweifel ist es gut für den Stoffwechsel wenn er in Richtung Bluthochdruck oder Diabetes übertrete.

00:07:36: Das heißt Blutzucker senkt sich klar kommt ja nichts mehr.

00:07:41: dadurch erholt sich auch das Insulin Funktion System und der Blutdruck Das ist bei jedem Menschen so, der sinkt um zehn bis dreißig Punkte.

00:07:51: Das ist sogar ein Punkt beim Fasten.

00:07:53: Da muss man auch aufpassen, das ist eine der wichtigsten Aufgaben für einen Arzt beim Fastten die Blutdruck-Medikamente zu reduzieren.

00:08:02: Interessant!

00:08:02: Ansonsten könnte man nämlich eine Ohnmacht oder einem Kollaps kriegen weil das Fasten so stark Blut druck senken wird.

00:08:09: und über den Zucker also Diabetes, über die Wirkung funktioniert es auch fast sehr gut bei Fettleber, weil die da natürlich dann auch das Leberfett abgebaut hat.

00:08:23: Und wenn sich eine Fett-Leber besser, die wird ungefähr halbiert bei sieben bis zehn Tage fasten.

00:08:29: Halbiert?

00:08:29: Die Fet-Lebe halbt sich durch eine Woche oder ein bisschen mehr?

00:08:34: Genau haben wir selber Studien dazu gemacht.

00:08:36: und dann verbessert sich auch wieder die Blutzuckerregulation der Insulinfunktion So, und dann gibt es eine ganze Reihe von anderen Wirkungen die aber halt nicht in der breite wissenschaftlich belegt sind.

00:08:48: Da gibt das zum Teil gute Erfahrungen, zum Teil auch ist es eher wilde Spekulationen also wo man schon sagen kann wo wir auch relativ gute Evidenzen haben bei einigen Hauterkrankungen Schuppenflechte zum Beispiel.

00:09:02: Schwieriger ist das Thema viel gerade bei Krebs.

00:09:06: Es gibt Studiendaten die legen nahe dass Chemotherapie weniger Nebenwirkungen hat, wenn man eine vorsichtige Form des Fastens, das sogenannte Scheinfasten für zwei bis drei Tage verfolgt.

00:09:22: Aber da muss man aufpassen bei Krebs.

00:09:24: Weil beim Krebs will man auch nicht dass die Menschen zu sehr Gewicht verlieren also in den Untergewicht reingeht.

00:09:30: Also das ist alles der Bereich wo es eher darum geht um die wissenschaftliche Erprobung.

00:09:36: Aber dieser große Bereich, Stoffwechsel, Diabetes, Fetleber, Bluthochdruck, Entzündungen, Räume und so.

00:09:42: Der ist gut abgesichert!

00:09:44: Und gerade das sind ja auch wirkliche Volkskrankheiten – Blut-Hochdruck-, Diabetesfetlebe.

00:09:50: also da gut erforscht, dass Fasten wirklich wirkt.

00:09:54: Trotzdem gibt es ja verhältnismäßig wenige wissenschaftliche Studien zu dem Thema.

00:10:01: Woran liegt das eigentlich, dass zu solchen naturheilkundlichen Verfahren?

00:10:05: Sie sind ja auch Arzt für Naturheil- kunde, haben eine Professur für Natur heilkunde, dass zudem Bereich relativ wenig geforscht wird.

00:10:14: Also es wird inzwischen schon viel geforsht aber es hat natürlich einen langen Angang gehabt und das ist wie so oft in der Naturherkunde.

00:10:24: also Forschung kostet ja Geld.

00:10:27: Also heute eine klinische Studie, die eine Beweiskraft haben will.

00:10:31: Da braucht man mindestens mehrere Millionen Euro an Finanzierung.

00:10:35: Millionen

00:10:36: Euro für eine medizinische Studium?

00:10:39: Wenn sie wirklich robuste Daten liefern soll... Ja und jetzt kann man fast nicht patentieren.

00:10:47: Es gibt keine Industrie, die sagt ja das ist es uns wert weil wenn da was rauskommt stellen wir das unter Patentschutz und verdienen dann ein paar Milliarden danach nicht wie bei einer Abnehmungsspritze.

00:10:58: Das heißt, das Fasten hat immer darauf angewiesen auf Stiftungsgelder und solche Dinge.

00:11:03: Wie sind da?

00:11:04: Und da werden auch Fortschritte gemacht.

00:11:06: aber deswegen ist es nie so eine Riesenwelle an Forschungsdaten die da ist.

00:11:10: Der zweite Punkt ist natürlich wir haben das auch oft gemacht.

00:11:14: Wir haben auch oft randomisiert in Studien.

00:11:16: Das heisst per Zufall zugeteilt.

00:11:19: Aber es ist nicht ganz einfach, ne?

00:11:21: Also bei einem Medikament ist er einfach!

00:11:22: Der eine kriegt Placebo und der andere kriegt die richtige.

00:11:25: Und jetzt einen Menschen zu sagen also wir würfeln jetzt... Bei eins, drei und fünf fasten sie mal eine Woche und bei zwei vier und sechs essen sie.

00:11:36: das ist nicht so einfach da Teilnehmer zu finden, die sagen ja bin ich dabei.

00:11:42: Das heißt also Fastenstudien Wir auch Ernährungsstudien haben schon einen höheren Komplexitätsgrad, um die Teilnehmer zu finden dafür.

00:11:51: Ja spannend finde ich.

00:11:52: auf den Punkt, den Sie gesagt haben mit einem weiß ich nicht ein Mittel gegen Bluthochdruck da kann ich als Pharmaindustrie Geld mit verdienen habe ich ja so ein Interesse daran auch Forschung zuzumachen.

00:12:01: Mit dem Fasten haben sich schön gesagt kann man kein Geld verdienen.

00:12:04: also gibt es da irgendwie eine ganz stische Forschung dazu.

00:12:07: Also ist klar das gibt schon auch Fastenkliniken in der Kamantäte aber geh rüber!

00:12:11: Die haben jetzt natürlich auch kein Interesse, oder?

00:12:12: Das ist nicht deren Aufgabe.

00:12:13: Jetzt natürlich gerade randomisierte Studien zu machen so.

00:12:16: Also da ... Ich will das aber nicht jammern.

00:12:19: Wir haben viel Forschung auf den Weg gebracht.

00:12:21: Gerade mit dem Scheinfasten in den letzten Jahren.

00:12:24: Aber das ist der Grund, weshalb es nicht wie ein modernes Medikament in der Tiefe erforscht ist.

00:12:29: Scheinfassten... Was ist das genau?

00:12:32: Das Scheinfassen ist aus der Wissenschaft weiterentwickelt worden vom Heilfasten.

00:12:38: Aus des Heilfastens ist er eher durch Pioniere durch Ärzte wie Buchinger oder Franz-Safermeier aus der Praxis entstanden.

00:12:47: Die haben das einfach beobachtet und da haben selber damit Erfahrung gemacht, dass es einen gesundheitlichen Vorteil hat.

00:12:52: Und dann haben die Kliniken oder Praxen gegründet und haben das auch einfach gemacht.

00:12:58: ja wie so vieles in der Medizin.

00:13:00: Das scheinfasten ist tatsächlich aus der Longevity aus der Altersforschung entstanden also ein großes Thema Longevity.

00:13:08: Und von allen biologischen Dingen, die man untersucht hat ist das Fasten.

00:13:14: Die am stärksten wirksame Longevity-Maßnahme in allen Tierversuchen.

00:13:21: Also sobald sie ein Tier oder jede Zelle darben lassen, kalorische Restriktion oder Fastener, dann lebt dieser Organismus länger um fünf bis fünfzig Prozent je nach Spezies.

00:13:36: und es hat die Altersforschung zum Fasten Gebracht.

00:13:40: Und einer davon war Walter Longo, renommierter Forscher aus Los Angeles und der hat das dann... Wir kamen uns auch früh kennengelernt und er hat sich das angeschaut wie wir Fasten in Deutschland Buchinger Fasten zum Beispiel.

00:13:55: Er wollte das anders machen weil er gesagt hat, er glaubt nicht dass es in der ganzen Weltbevölkerung sich verbreiten kann, fast.

00:14:02: Er meinte ja die Deutschen, die sind so diszipliniert, die machen sowas vielleicht aber In Kalifornien werde ich da nicht durchkommen damit.

00:14:11: Ich glaube, er hat das auch recht.

00:14:12: und dann hat er sozusagen experimentiert und geguckt wie viel Ballaststoffe, wie viele Fettprotein kann ich den zugeben?

00:14:21: Und habt immer noch diese Autophagie, diese Zellronik pro

00:14:25: Tag?

00:14:25: Ja, pro

00:14:26: Tag ja!

00:14:27: Und dann hat der diese Fasting Mimicking Diet quasi experimentell entwickelt und die hat im Stitt so siebenhundert Kalorien am Tag.

00:14:37: Im Detail ist es so bis jetzt über die Tage noch differenzierter.

00:14:43: Und kaum Zucker, relativ zuckerfrei oder zuckerarm kein tierisches Protein muss vegan sein weil sonst diese Reinigungsmechanismen gehämmt werden.

00:14:54: ja und so hat er diese Diät entwickelt und dies inzwischen den vielen randomisierten Studien ganz gut erforscht und sie hat im Prinzip die gleichen Wirkungen wie das Heilfasten aber ist ein bisschen leichter durchzuführen.

00:15:06: Also das Heilfasten, wo man wirklich mehrere Tage komplett auf Nahrung verzichtet.

00:15:11: Versus Scheinfasten, wo nur eine sehr, sehr limitierte Anzahl an Kalorien, siebenhundert Kalorieren pro Tag, die mal Daumen zu sich nimmt.

00:15:21: und wie viele Tage macht man dann dieses Scheinfasten idealerweise?

00:15:24: Ja also bei der Fasten aber da gibt es halt auch Tradition.

00:15:27: Wissen schafft so, ne?

00:15:30: Also früher war das ja so.

00:15:31: Da haben die meisten Menschen sich gesagt einmal im Jahr faste ich oder viele haben sich gesagt in der Fastenzeit vor Ostern und so.

00:15:38: Und dann war es auch eine Woche oder manche auch mit einem Übergewicht.

00:15:42: Ich war zwei.

00:15:43: Bei Scheinfasten geht man eher auf kürzere Perioden, auf fünf Tagesperioden.

00:15:50: Das Ziel ist aber, das noch einige Male im Jahr zu wiederholen.

00:15:56: also wir experimentieren auch damit.

00:15:58: Walter Longo hat zum Beispiel bei Diabetes eine randomisierte Studie gemacht.

00:16:02: Da hat er das jeden Monat fünf Tage angewandt, ich halte es schwer durch... Ich persönlich finde, dass kriegt man nicht gut hin.

00:16:13: und bei meinen Patienten wenn ich den sage einmal pro Monat, fünf Tage fasten dann sinkt da doch die Laune!

00:16:23: Drei bis vier mal fünf Tage im Jahr ist ein guter Weg, dann hat man sehr viele Fastenwirkungen.

00:16:29: Eben fünfzehn bis zwanzig Fastentage im Jahr und alle Vierteljahr oder so was, das kriegt man auch vom Kopf her noch so

00:16:36: hin.".

00:16:37: Das hier is keine Werbeunterbrechung denn Foodwatches unabhängig

00:16:41: und steckt nicht mit

00:16:42: der Industrie unter einer

00:16:43: Decke.

00:16:44: Stattdessen finanzieren wir uns aus den Beiträgen unserer vielen Tausend Fördermitglieder.

00:16:49: Wenn euch unsere Arbeit gefällt, dann würde es uns

00:16:51: total helfen wenn

00:16:52: ihr jetzt gleich einfach mal diesen Podcast diese Folge

00:16:55: teilt mit euren Freundinnen und Freunden.

00:16:58: Und wenn er auch Mitglied

00:16:59: werden wollt umso besser.

00:17:01: die Infos dazu findet

00:17:02: ihr in unseren Show Notes.

00:17:05: Ja in Alltag integrieren ist ein gutes Stichwort weil also neben diesem klassischen Heilfasten und dem Scheinfasten über das wir gerade gesprochen haben gibt es ja auch noch das sehr bekannte Intervall Fasten Und das kann man glaube ich für viele sehr gut in den Alltag integrierbar, dass man also sechzehn Stunden am Tag gar nichts ist und nur an acht Stunden ist.

00:17:30: Können Sie da noch mal was zu sagen?

00:17:32: Ja genau.

00:17:33: Inwiefern

00:17:33: bringt diese Intervallfasten auch schon etwas?

00:17:35: Ist das sozusagen gut genug oder ist es eigentlich ein bisschen nix halbes, nix ganz?

00:17:41: Es ist okay!

00:17:42: Ich sag's mal so vielleicht mit dem Intervalls.

00:17:45: Das Intervallfaste ist gar nicht aus der Fasten-Tradition entstanden, sondern es ist aus der Forschung zum Biorhythmus zur Chronobiologie entstanden.

00:17:55: Und da hat man schon früher erkannt das neben dem Licht und Dunkel also dass unsere Zellen die ja alle einem Rhythmus unterworfen sind auch durch das Timing der Mahlzeiten vom Rhythmum her programmiert werden.

00:18:10: Und das z.B.

00:18:11: Menschen die völlig ungeordnet essen Tag, abends um zehn noch eine Pasta und aber am nächsten Tag lassen sie mal als Abendessen ganz weg.

00:18:21: Dass die einen schlechteren Stoffwechsel haben als Menschen, die einen guten Rhythmus folgen.

00:18:27: Und der zweite Punkt war das nachts fasten wir ja alle.

00:18:32: Deswegen heißt es Frühstück auf Breakfast, Breaking the fast, dass Fasten brechen.

00:18:38: Und dass es für einige Systeme im Körper Blutzucker- und Insulin beispielsweise Aber auch das Melatonin, das Schlafhormon-System günstiger ist für man diese Nachtphase fastend verlängert.

00:18:54: Also entweder früh Abend ist oder das Abendessen weglässt oder nicht früh steht oder spät früh steckt.

00:19:01: und so ist dann eben an der sechzehn zu acht entstanden wobei das nicht, das ist nicht wissenschaftlich gesetzt dass das jetzt Sechszehn Stunden sein müssen also weiter lang geht.

00:19:12: es zum Beispiel sagt Mit zwölf ist man auch schon ganz gut unterwegs.

00:19:16: Wir bei uns an der Klinik sind so auf einem Mittelweg gelandet, wir empfehlen vierzehn zu zehn weil man da schon die Effekte des Intervallfastens hat, die auch in Studiengut nachgewiesen sind.

00:19:31: eine gewisse Gewichtsnormalisierung drei bis fünf Prozent vom Körpergewicht bei Übergewicht das ist jetzt nicht riesig vielen das nicht wie die Abnehmensspritze aber ist ein bisschen was Ein leicht blutdrucksämternden Effekt und einen günstigen Effekt auf dem Blutzucker.

00:19:47: Das hat man auch schon bei vierzehn zu zehn, und ich glaube von was man weggekommen ist das mache ich auch nicht mehr.

00:19:54: Das Intervallfasten so zu machen oder zu empfehlen dass es Stress bereitet.

00:20:00: Man soll keinen stressbaren Essen haben.

00:20:03: Ja guter Punkt!

00:20:04: Und wenn das essen mit dem Partner der Familie oder wenn das um neunzehn Uhr ist, dann ist es um Neunzehnt Uhr.

00:20:13: Oder

00:20:14: bei einer Wochenende mal irgendwo eingeladen ist und dann wird's mal eins man sich Uhr auch kein Drama?

00:20:19: Also bin ich auch davon weggekommen.

00:20:21: vor vielen Jahren dachte ich auch noch ja dass muss man durchziehen und so aber bin da auch eines besseren belehrt worden.

00:20:27: die soziale Komponente des Essens ist sehr wichtig und die sollte dadurch nicht eingeschreckt sein.

00:20:32: also gehts beim Intervallfasten Auch einfach darum, so ein Strukturiert zu essen.

00:20:37: Zu regelmäßigen Zeiten zu essen und vierzehn zu zehn.

00:20:40: Ja ich glaube das ist für viele recht gut in den Alltag zu integrieren.

00:20:43: also man Frühstück dann beispielsweise um acht hat ganz normal Mittagessen und dann halt um achtzend Uhr Abendessen aber dann halt eben nichts mehr.

00:20:51: auch keine Nüschen noch abends vom Fernseher oder ein Bier natürlich

00:20:56: nicht mehr.

00:20:57: Das ist immer der Stimmungskiller bei meinen Vorträgen.

00:21:00: Aber davon halte ich sehr viel Satschite an der Panda, das ist dieser führende Intervalforcher von San Diego.

00:21:12: Der hat gesagt also man muss nicht alles machen aber drei Stunden vor der regelmäßigen Schlafenszeit da sollten keine Energie, also keine Kalorien mehr über die Nahrung zugeführt werden.

00:21:22: Das bedeutet eben auch kein Bier und keinen Saft und es bedeutet halt ein Wässerchen oder einen Tee und keine Chippstüte.

00:21:30: Ich davon halte ich sehr viel.

00:21:32: Jetzt kann man auch sagen, ach das ist aber ungemütlich und wenn ich ins Kino gehe dann taufe ich mehr auf Popcorn.

00:21:38: so ist es nicht... Aber es geht um das was man an den meisten Tagen am Abend macht.

00:21:43: oder empfiehlt er sich wirklich da auf Essen zu verzichten am Spätenabend?

00:21:49: Ja das sind gute Faustregel.

00:21:51: drei Stunden vor mir ins Bett gehen am besten nichts mehr essen.

00:21:54: Gibt es denn eigentlich Menschen für die Fasten nicht geeignet ist.

00:21:59: Wir sagen, nee, also das dann lieber sein lassen?

00:22:02: Ich hab zum Beispiel auch gehört dass es für Frauen unter Umständen problematischer sein kann, Fasten als für Männer.

00:22:09: Stimmt das?

00:22:10: Nee,

00:22:10: das ist so eine Social Media Legende.

00:22:14: Also da auf die Social Media... Ja sehr gut, dass wir die

00:22:16: hier mal entlarven.

00:22:17: Da wird wirklich auch sehr viel Unsinn über das Fasten auf Social Media erzählt.

00:22:22: Das muss man echt sagen.

00:22:25: Der wird auch immer gesagt Hormonelle Wirkungen, die werden dann intervallfasten für Frauen und es ist alles nicht bedeckt.

00:22:34: Also wir haben Männer nehmen etwas leichter ab beim Fasten als Frauen, wobei da auch immer etwas Wasser mit dabei ist.

00:22:42: das ist der einzig große Gender Unterschied, den wir in den Studien festgestellt haben bisher.

00:22:49: Vielleicht kommt noch was anderes aber mehr kann man nicht sagen.

00:22:52: Aber es gibt viele andere Menschen denen ich nicht empfehlen würde zu Fasten.

00:22:57: Es beginnt vor allem für mich.

00:22:58: das allerwichtigste ist Menschen die schon mal eine Essstörung hatten oder sie haben Das heißt Bulimie Eine Vorgeschichte mit Magersucht.

00:23:08: Finger weg vom Fasten.

00:23:09: All das Fasten kann das triggern.

00:23:12: Also das ist wirklich sehr wichtig.

00:23:15: Und dann natürlich alle Menschen, die sowieso schon eine ungewollte Gewichtsabnahme erleiden durch eine schwere Erkrankung, dann sollte man nicht das Fasten noch als ein beschleuniger dieses abbauenden Zustandes da noch praktizieren.

00:23:33: und dann sind es noch so zwei drei Sachen sie, die wichtig sind.

00:23:37: wenn man Medikamente einem sollte man das mit Arzt oder Ärztin absprechen.

00:23:41: Jetzt gibt's das Riesenproblem.

00:23:43: Das weiß ich auch, dass viele Ärzte sich nicht damit auskämmen.

00:23:46: Ich weiß da auch nicht die Lösung.

00:23:47: aber gucken, sich umhorischen Fragen welche Ärztin welcher Arzt kennt sich damit aus?

00:23:54: Aber bei Medikamenten gilt es sozusagen nochmal eine Sicherheitsschicht einzubauen und dann sollten noch zwei Erkrankungen also Menschen mit diesen Erkranken sollten nicht Fasten, die unter Gicht leiden.

00:24:05: Also bei Räume ist das Fasten gut!

00:24:08: Aber Gicht wird ja durch Harnsäure Vorgerufen und Fasten erhöht die Herrensäure, deswegen sollten diese Menschen nicht fasten.

00:24:18: Und der Gallenkolligen leiden sollten auch nicht fastend weil beim Fasten kommt es zu einer Eindickung der Galle.

00:24:25: Weil wenn nichts mehr gegessen wird staut sich dieser Gallensaft in der Gallenblase da kommt ja kein Fett mehr oder kaum.

00:24:32: dann dick das noch mehr ein und dann könnte noch eine Gallen Kolik provoziert werden.

00:24:37: Das sind die wichtigsten Punkte, aber die sind auch wirklich wichtig als wo ich dann immer sagen soll da bitte nicht fasten.

00:24:43: oder wenn es irgendwie jetzt ein ganz außerordentliche Indikation ist also jemand hat vielleicht eine Dicht gehabt weil wir wollen unbedingt einen schwerst zu behandeln Bluthochdruck damit behandeln.

00:24:55: Dann soll's nur in der Klinik gemacht werden.

00:24:57: zum Abschluss haben Sie vielleicht noch mal grundsätzlich so sie als Arzt für Naturheilkunde drei Tipps, drei Empfehlungen die sie den Hörern hier uns mitgeben wollen.

00:25:09: Also wenn Sie nur drei Sachen mitnehmen hier aus der Folge, dann

00:25:12: bittet das... Ja also ich, vor allem eine Sache möchte ich glaube unwahrscheinlich mitgeben und zwar Ich empfehle unbedingt das Fasten auszuprobieren!

00:25:20: Ich halte es für einer der wirkmächtigsten Maßnahmen der Prävention und der Gesunderhaltung.

00:25:28: Deswegen habe ich mich auch in den letzten Jahren da so reingekniet weil ich einfach bin überzeugt davon dass da viele, viele Menschen was sehr Gutes erfahren können.

00:25:37: Der zweite Punkt ist das Fasten ist mental eine ganz starke Angelegenheit.

00:25:42: Am Anfang hat man keine Lust drauf ich auch nicht.

00:25:46: der erste Tag ist nicht schön.

00:25:48: Der Zweite ist auch noch nicht schön aber am dritten passiert wirklich etwas sehr sehr Erstaunliches.

00:25:53: Man wird losgelöst von diesem Gefühl dass man immer irgendwas konsumieren muss oder irgendwas braucht, um zufrieden zu sein.

00:26:02: Und ich kenne keine anderen Maßnahmen wie vielleicht noch Sport die so ein tiefes Zufriedenheitsgefühl erwirken kann wie fast.

00:26:08: Das ist vielleicht der zweite und der dritte Punkt wäre einfach nur... Ich bitte dir immer darum in den Fehler es richtig zu machen weil ja halt so viel Quatsche überall erzählt wird.

00:26:17: also es gibt Ratgeber, sie müssen jetzt nicht von mir sein aber einfach ordentliche Literatur nachschauen oder Quellen.

00:26:27: Und weil es gibt einfach wirklich so viel Blödsinn, dann gibt's wieder irgendeine neue Selleriefastenkur oder irgendwas.

00:26:32: Also einfach sachgerecht das klassische Fasten- oder das Scheinfastendurchführ und Gutes.

00:26:38: Das waren doch wirklich drei sehr gute Tipps.

00:26:40: zum Abschluss nochmal.

00:26:41: Weil Sie es auch selber erwähnt haben – sie haben ja auch Bücher dazu geschrieben zum Thema Fasten – das ist dann fundierte Informationen und vielleicht besser als das manche was man auf Instagram gehört?

00:26:53: Ja, Michael sind super.

00:26:54: Vielen herzlichen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben.

00:26:57: Gar nicht super spannend!

00:26:59: Ich sollte es auch mal ausprobieren.

00:27:01: also dieses Intervallfasten mache ich sehr regelmäßig.

00:27:03: das passt gut in meinen Alltag.

00:27:04: aber so ein richtiges in Anführungszeichen fast für mehrere Tage habe ich noch nicht gemacht ist bisschen anspruchsvoll mit kleinen Kindern.

00:27:11: das in den Alltagsjahren

00:27:12: dringend.

00:27:12: ja muss

00:27:13: man

00:27:13: gut planen also wirklich auch abstimmen mit der Familie da.

00:27:17: also das ist immer ganz wichtig das Gute auch zu überlegen.

00:27:20: wann passt das vom Kalender her?

00:27:21: und so Ja, machen Sie es auf jeden Fall.

00:27:23: Ist auf jeden fall ein Abenteuer!

00:27:25: Super ich glaube sie haben nicht und viele die jetzt zugehört haben echt mal richtig motiviert.

00:27:29: Sofern vielen herzlichen Dank dass Sie dabei waren.

00:27:32: Gerne.

00:27:33: Hat Spaß gemacht.

00:27:33: Machen's gut.

00:27:36: Und passend zum Thema Fasten- und gesunde Ernährung noch die gute Nachricht zum Abschluss.

00:27:44: Die SPD Bundestagsfraktion hat jetzt neues Forderungspapier veröffentlicht wo sie sagen wir müssen das wirklich dringend besser um gesunde Ernährung kümmern, dass die Leute nicht so viel, sagen sie mal ganz salopp, Schrott essen.

00:27:58: Sie setzen sich ein für oder die SPD will besseres Schulessen.

00:28:02: Sie will eine Limosteuer, sie will Energydrinks nur noch ab sechzehn Jahren verkaufen dürfen und es soll auch Werbeschränken geben für ungesunde Lebensmittel.

00:28:12: Das ist also echt alles Forderungen, die wir von Foodwatch auch seit Langem erheben.

00:28:18: Limo-Steuer soll ja jetzt kommen, das hat die Bundesregierung schon beschlossen.

00:28:21: Mal gucken wie es bei den anderen Punkten aussieht Werbeschranken, Energy Drinks, besseres Schulessen.

00:28:26: Gut dass die SPD das jetzt fordert muss aber natürlich auch sagen also werbeschränken.

00:28:30: zum Beispiel wollte Bundesinnährungsminister Jim Özdemir damals bei der Ampelkoalition durchsetzen.

00:28:36: da kam von dem Thema nicht so viel Unterstützung von der SPD.

00:28:40: mal gucken ob das noch kommt.

00:28:41: das macht auf jeden Fall hier wieder Mut und wir bleiben sowieso dran.

00:28:46: Und wir bleiben auch dran hier beim Podcast in zwei Wochen.

00:28:49: Hören wir uns wieder, macht's gut!

00:28:51: Geschmacksverstärker.